Administrator
 
webpage 20. apr 2012 20:40:48 Pridružen od:
11. apr 2012
53 objav
80 437 50
#1

Ta www bi lahko bil odlično stičišče povpraševanja spletnih mojstrov in ponudbe spletnih mojstrov.



Moja izkušnja, lahko pa z gotovostjo trdim, da ne samo moja je, da je kultura forumašev na zelo nizki ravni, za kar pa seveda ni kriv lastnik tega www. Lahko bi pa lastnik spremenil sistem komuniciranja in še kaj.



To je zadnji post ki ga pišem na http://www.internetmojster.com. Želel sem izbrisati profil, vendar nihče od "mojstrov" ni znal napisati kako se to stori.



Ukvarjali so se z deljenjem minusov, žaljenjem, itn., skratka, za tisto za kar mojstri so v realnem življenju, saj edino tukaj so lahko "mojstri".



S tem postom vsem tistim, ki so mi poslali ponudbo za izdelavo www sporočam, da zaradi zelo nizke kulture in zelo slabe izkušnje na tej www, vas ne bom kontaktiral, kot smo bili dogovorjeni. Verjamem, da boste razumeli.


všeč(1) ni všeč(8) spam(0)
nismo najboljši, ni pa nihče boljši od nas
 
skynet 20. apr 2012 20:44:30 Pridružen od:
1. sep 2006
671 objav
863 160 23
#2

To, da si ti nezadovoljen z obnašanjem nekoga (in to verjetno leti na minuse, ki si jih prejemal), nima absolutno nobene veze z osebami, ki so ti oddale ponudbo. To, da se ne boš držal dogovora, kot ste očitno bili dogovorjeni samo kaže na tvojo (ne)zrelost in neprofesionalnost.


všeč(7) ni všeč(0) spam(0)
 
alfabeta 20. apr 2012 21:19:33 Pridružen od:
7. apr 2009
248 objav
346 35 7
#3

Živjo!



Sam sem član tega foruma od leta 2009. Najprej sem bil le plašen bralec, zgodbe uspešnih IM mojstrov so me vodile k prvemu spletnemu projektu. To je bilo leto dni kasneje, maja 2010. Veš kaj je bila prva stvar, ki sem jo storil? Šel sem prodajat oglasni prostor. Kakšen kreten sem bil. Veš kakšen je bil odziv? Komunistična rdeča je odsevala v vsaki moji objavi. Jaz sem se čudil, zakaj toliko minusov in po moje, da sem bil tak kot ti, zame so bili vsi bedaki.



Po 2 letih pa sem spoznal OGROMNO. Sklenil sem tam za med 100 in 200 € poslov, navezal okoli 5 stikov, s katerimi kdaj pa kdaj sodelujem, predvsem pa sem dobil neke nove izkušnje, ki sem jih povezal in uporabil tudi v realnem življenju.



Prvo pravilo te skupnosti je ali pa bi vsaj moralo biti tudi prvo pravilo skupnosti v kateri živimo: Kdor ne da, ne dobi.



Recimo, jaz osebno:

prodajal sem oglasni prostor na spletni strani, ki je obstajala cca 5 dni. Potem sem prodajl domeno, ki sem jo kupil par ur prej. Vse to v upanju na čim večji zaslužek. To so bili prvi posti, moje razmerje v -/+/spamih je bilo zelo slabo. Če pa bi objavil nekaj lastnih izkušenj, nasvetov, idej, predstavil in argumentiral svoja stališča, se izkazal kot poznavalec na določenih področjih, potem bi lahko začel s prodajo lastnih strani. Predvsem to ni forum pohlepnežev. Pismo, a veš koliko stvari sem dobil v teh letih zastonj? Enkrat sem celo sam ponujal brezplačne objave na PR4 strani. Pa se mi zdi, da sem še vedno marsikomu dolžen pirček ali dva.



Drugo pravilo je konstruktivna in argumentirana debata. Če ti napišeš tezo, dajte mi minuse, ne boš nič dosegel. Ok, ta teza je itak debilna. Ker ne vem, kaj je cilj tega, ampak vsako trditev je potrebno dobro argumentirati. Člani foruma morda še vedno ne bodo kliknili plusa, bo pa zato tudi manj minusov.



Tretjič: kar delaš, delaj dobro. Moj veliki idol je Steve Jobs. Veš zakaj? Ker tisto kar je delal, je delal dobro. Bil je prodajalec in šov mejker. To je delal dobro. Bil je govorec, da je gate trgalo. Sem Apple fan #1, pa velikokrat verjamem tistim, ki pravijo, da so marsikateri Applovi izdelki slabši kot se zdi (čeprav so zame vsi ali pa vsaj večina popolni; pustimo to debato za drugič). Skratka - Jobs je svoje delo opravil fantastično. Na začetku je bil histeričen in ihtav mulc, kasneje pa histeričen, vendar izkušen dec, ki je spremenil svet. Najbrž noben od nas ne bo nikoli tak heroj kot je bil Jobs. Najbrž noben od nas ne bo prišel na toliko naslovnic kot je prišel on. Pa vseeno smo lahko vsi mi malo Jobsa. Tisto kar delajmo, delajmo dobro. Na kateremkoli področju pač. Recimo, Siddharta. Sem njihovih oboževalec in priznam, da sta mi zadnja albuma zelo slaba in mi pesmi ne gredo v uho. Ampak še jih cenim. Ker tisto kar delajo, delajo dobro. Igrajo dobro. Koncert na Stožicah je bil odigran na svetovnem nivoju. Ma, niso to samo zvezde. Tudi v kuhinji si lahko Siddharta ali Steve Jobs. Povsod lahko delaš dobro. In to ta forum ceni. In ugotavljam, da imam v možgani nek senzor. Ko vidim, da pišejo recimo Preseren, perunpro, nas-t1, ovcax ... njihove izjave takoj preberem, ker vem, da niso trivialni ali glupi odgovori na nek konstruktiven pogovor.



Še en nasvet. Ne obremnjuj se z minusi in plusi. Morda se zdi picajzlasto, ampak to niso minusi in plusi. Minus in plus je simbol. V bistvu klikamo na to "Všeč mi je/Ni mi všeč". Zdaj tukaj se pa da diskutirati. Pred kratkim sem objavil oglas o pisanju člankov. Še zdaj se mi zdi neoporečen. Napisan je v razumljivi slovenščini, vsebuje vse zahtevane podatke, cena je primerna. Dobil pa sem več negativnih kot pozitivnih ocen. Ljudi zmotijo različne stvari. Pomisli koliko stvari v enem dnevu tebi ni všeč zaradi nekih nepomembnih razlogov. Morda se ti zdi kosilo v oštariji slabše, ker imajo grši logotip, recimo. Oznaki Všeč mi je (ki jo simbolizira plus) in Ni mi všeč (to je minus) sta pač relativni. Vendar vedi, da če boš upošteval vse zgoraj naštete nasvete in pravila, bodo plusi prevladali. In ja, plusi in minusi so zame pomembni. Ko nekdo nekaj prodaja, želim vedeti ali je relavanten in resen človek. Če je oglas spodobno napisan, pogledam odzive drugih in razmerje negativnih ter pozitivnih ocen, ter se na podlagi ugotovljenih lastnosti odločim, ali se splača spustiti v biznis.



Še zadnja stvar.

Prilagodi se toku foruma, ljudem na njem in se ne upiraj nečemu, kar stoji že nekaj let (koliko je star ta forum? Je bila lani 5-letnica?). Če bi bil tako beden kot se ti zdi, ga ne bi bilo več. Opazuj in si nabiraj izkušnje. Jaz sem mislil (morda pa še vedno), da sem bog in batina, potem sem spoznal, da veliko stvari ne vem.



Forum mi ni dal le praktičnih nasvetov (recimo na področju SEO, s katerim se najraje in zelo intenzivno ukvarjam), dal mi je marsikater nasvet, ki mi je pripomogel k temu, da sem se izognil težavam in zapletom, luknjam ter oviram na poti k uspehu.



Na zdravje in vso srečo pri spoznavanju svetle plati foruma! :)) Alfabeta.



P.S.: Ne moraliziram, ker sem zdej car ali ker se spoznam na psihologijo uporabnikov, teveč zato, ker želim pomagati in deliti svoje nasvete in izkušnje, ki jih sicer ni veliko. ;)


všeč(22) ni všeč(0) spam(0)
 
boilers 20. apr 2012 21:26:57 Pridružen od:
6. sep 2006
1957 objav
695 62 2
#4

Lej, tako tu je. Gora ne bo prišla k mohamedu :). Lahko greš nanjo ali pač na morje.


všeč(0) ni všeč(0) spam(0)
 
Gizmo 20. apr 2012 21:31:27 Pridružen od:
25. feb 2009
2647 objav
2589 396 55
#5

Bravo alfabeta, prav si povedal. Težko je začeti, in prav zato se je treba na začetku potruditi, potem pa lahko šele nekaj odneseš od foruma. Je pa dejstvo, da bodo takšni in drugačni "webpage-i" prihajali in odhajali. Vsi, ki ste vsaj par mesecev na forumu veste, da se vsake dva tedna pojavi kakšen tak, ki je malo preveč "ambiciozen", "optimističen", "vsiljiv" ali karkoli bi temu rekel. Nazadnje sem imel tudi jaz izkušnjo, ko se je nekdo osebno spravil name (tale tema). Takšnih ljudi ne gre jemati resno, če bi imeli sami kakšen resen namen bi pač povedali, kaj hočejo. Jaz se vsakič iskreno nasmejim in jim napišem nekaj "pametnih" postov nazaj, pa še kakšen + dobim :) Point je, da so ti štručkoti včasih prav zabavna popestritev foruma, čeprav razumem, da grejo komu zelo na živce. Na srečo se dovolj hitro ugotovi, kdo je resen in kdo ne, tako da neke velike škode od njih ni.


všeč(0) ni všeč(1) spam(0)
 
nonac2009 20. apr 2012 21:49:06 Pridružen od:
7. okt 2010
388 objav
494 56 4
#6

Pa si naredi svoj www pa bodi tam :)


všeč(0) ni všeč(0) spam(0)
 
nas-t1 20. apr 2012 22:28:33 Pridružen od:
23. maj 2007
6916 objav
6886 187 55
#7

Na forumu bi bilo pol manj minusov, če bi se uporabniki držali naslednjega nasveta: Stop bitchin'. Ne se pritoževat kot kake stare babe, to ni 24ur.com. Ljudje se negativno odzovejo na take zadeve.



Predovsem pa ne odreagirat kot užaljeni mulci. Ne jemat plusov in minusov tako osebno. Ti plusi in minusi so samo pokazatelj tvojega dela na forumu (pa še to ne najboljši odraz) in ne osebna kritika/pohvala. Če imaš pretežno pluse, verjetno pomeni da delaš nekaj v pravi smeri, če imaš pretežno minuse, verjetno pomeni, da delaš nekaj narobe (isto velja za spam-e). Če si zadovoljen s tem kar imaš, nadaljuj tako naprej. Če ti ni, pa spremeni nekaj. Manšina se prilagaja večini in ne obratno. Članstvo foruma je prostovolno in ne obvezno kot članstvo v O.Z. IM je skupnost tako kot vsaka druga na spletu. In tako kot vsaka druga skupnost imamo svoja pravila in svoje običaje. Vsak je dobrodošel, le prilagodit se je treba. Tisti, ki se ne, pa občutijo "tribe effect". Eden od teh efektov je tud "samoočiščevanje" skupnosti. Skupnost sama poskrbi da se izobčijo neprilagojeni člani.



Mnogi pravijo, da bodi koristen član skupnosti, da prispevaj znanje, izkušnje, nasvete,... Mnogi to ne morejo, ker enostavno nimajo znanja. Kar je čist kul, sej se je ta skupnost zgradila na tistih, ki so bili želni znanja in tistih, ki so ga bili pripravljeni deliti. Če pa ne moreš prispevati skupnosti, vsaj sranja ne delaj pa bomo vsi srečni.



@webpage, saj so še druge skupnosti spletnih mojstrov. Ampak ti bo kmalu jasno, da je dober razlog zakaj je samo ta živ. Verjameš ali ne, ampak je to pretežno zaradi ogromne baze znanja in ljudi ki tvorijo to skupnost. Nihče ne trdi, da nas moraš marat in se nam prilagoditi. Spletni mojstri so namreč splet zgradili tako, da imaš vedno več možnosti na izbiro. Če nisi zadovoljen z ponudniki tukaj, lahko enostavno v google vpišeš "izdelovanje spletnih strani" in greš po spisku. Boš pa verjetno razočaran, ko boš ugotovil, da imaš opravka s skoraj istimi ljudmi kot tukaj. Odpikat izvajalce samo zato, ker so del naše skupnosti, pa je... ah brezveze.


všeč(8) ni všeč(0) spam(0)
 
auto-spy 20. apr 2012 22:39:13 Pridružen od:
8. okt 2008
1298 objav
924 161 28
#8

Bravo @alfabeta in @nas-t1 lepo napisano. Vaši posti, znanje in branje me držijo pri tem, da bom vedno zvest temu IM forumu in skupnosti. Pri tej skupnosti in hkrati od nje sem se veliko naučil, je pa res, da se tukaj velikokrat pojavljajo takšni in drugačni, ki mislijo, da bodo svet obrnili naokrog.



Jaz pravim če komu kaj ne paše naj vrže puško v koruzo in gre... ;-)


všeč(2) ni všeč(0) spam(0)
 
 

🔒 Za odgovor na to temo se moraš prijaviti.

Prijavi se