Dan mladosti

Že to, da to imenuješ politika in ne zgodovina kind of proves my point :)

No pa dost o tem :).

boilers:

Že to, da to imenuješ politika in ne zgodovina kind of proves my point :)

No pa dost o tem :).

Zadeve so povezane. Ne vidim razloga, zakaj bi se vojne vodile, če se nebi raznorazna politika vodila.

Te vojne so zgodovina in te številke so pač neki podatki. Da so nekje in za nekoga še vedno politika in ne more nanje pogledat z distance - prav to gre meni na živce.

Sicer pa, ne vem kaj je smešnega na tej lestvici, meni nič, vidim samo spomenik človeški krutosti in neumnosti. A če številko znižamo za 100, 200 ali 500.000, dodamo še par USA predsednikov in pride ven 37. namesto 14. mesto, pol je pa ok :)?

Meni je hecno to, da je bil Titov pogreb eden najbolj obiskanih takrat s strani državnikov iz vsega sveta, danes pa vsi pravijo, da je bil množični morilec:

His funeral drew many world statesmen.[75] Based on the number of attending politicians and state delegations, at the time it was the largest state funeral in history.[76] They included four kings, 31 presidents, six princes, 22 prime ministers and 47 ministers of foreign affairs. They came from both sides of the Cold War, from 128 different countries out of 154 UNO members at the time.[77]

http://en.wikipedia.org/wiki/JosipBrozTito

Mimogrede: po 2. svetovni vojni so imeli povojne poboje tudi angleži, pa se noben ne spotika ob to. Ne opravičljivo, a razumljivo kot pravimo.

http://en.wikipedia.org/wiki/Genocidesinhistory#ExpulsionofGermansafterWorldWarII

Ziher bomo malo zabredli, ampak če je Dan mladosti sporen, pol mi ni čist jasno zakaj se praznujeta božič in velika noč. V imenu čupavega superheroja je blo v zgodovini ohoho poklanih ljudi.

boilers:

Stari dobri časi, ko nam je vladal 14. ali 15. najuspešnejši množični morilec (odvisno od lestvice). Svojcem mrtvih najbrž 25. maj ni bil ravno nek žur. Nebi zdaj rad začel nekega flejma o tej lestvici, ker je čist možno precej sfaljena, samo tko... tud to je ena pespektiva in ne razumem kako folk ne more realno pogledat na zgodovino ampak zapada v neko nostalgijo.

Glejte samo malo. Najprej vsak starejši ti bo povedal da se je veliko bolje živelo v Jugoslaviji pod komunisti in tudi se je! Ampak to danes žal ne bi delovalo več. Danes na svetu ni države ki jo vodijo komunisti in bi ljudje raje živeli tam kot v Sloveniji. Komunizem je bil nekaj izjemnega, bilo je bratsvo, ljudje so bili bolj povezani kot danes, ampak po drugi strani pa čez mejo nisi smel, si rabil dovoljenje beograda za vse. Da ne omenjam da ni bilo sadja, z avtom si se vozil na sode ali lihe dni, sladkorja je na čase primankovalo itd.

Če se pogovarjamo o zgodovini(pa ni to primeren forum), potem jo poglejmo iz obeh strani.

Kot drugo pa Tito. Izjemen voditelj, ki je združeval prebivalce Jugoslavije - pa vendar iz druge strani pa neusmiljen diktator ki jih je pobil na tisoče, še desetkrat toliko pa pometal v zapore.

Glede lestvice je pa tako. Tito je na vrhu nje, v to sploh ne dvomim, je pa odvisno tudi od lestvice in koga vse štejejo notri. Poleg tega pa je predvsem za komunisticne diktatorje(ki predstavljajo vecino na tovrstnih lestvicah) znacilno, da se še vedno odkrivajo grobišča zato je neke končne ocene nesmiselno dajati. Je pa menda najbolj točno lestvica nemškega Bildna ki jo imate povzeto tu

Vse kar lahko rečemo je da so danes drugi časi in danes bi se Titu zgodilo isto kot se je Gadafiju in ostalim. Ljudje hočemo demokracijo, hočemo imeti svoja podjetja in voziti BMW :) Tega v YU ni bilo, ampak v YU pa ni bilo tolikšne brezposelnosti, bilo je več bratstva - no pa spet iz druge strani pogledano - tisti za katere smo mislili da so naši bratje, morda so bili le ovaduhi tajne policije.

Kakorkoli. Če se pogovarjamo o zgodovini je potrebno pogledati obe strani. Dan mladosti je pa tako ali tako bedarija, saj Tito sploh ni bil rojen 25. maja in proslav kot so bile takrat ne podpiram! zato ker so izgledale nekako tako kot pogreb severno korjeskega diktatorja(in sploh se ne zajebavam - poglejte posnetke) samo da se ljudje niso jokali.

Vedno zamolčana resnica pa je da Jugoslavijo kot EDINA država iz območja celotne evrope, leta 1948 ni podpisala deklaracije o človekovih pravicah in se tako pridružila še 8 državam ki je niso podpisale(mislim da je vseh teh 8 držav iz afrike) in priznajmo si, človekove pravice so bile močno kršene v yu(zapiranje političnih nasprotnikov, pobijanje, ljudje so izginjali..) in da bi se kaj takšnega dogajalo danes bi prišel OZN vojsko. Še ena zamolčana resnica pa je da so predsedniki mnogih držav obsodili tako Tita kot tudi komunistično diktaturo.

Moja poanta je, da je potrebno gledati iz obeh strani in se raje spomnimo svoj praznik kot da proslavlamo neke praznike ki jih ni že 50 let.

linkr:

Ziher bomo malo zabredli, ampak če je Dan mladosti sporen, pol mi ni čist jasno zakaj se praznujeta božič in velika noč. V imenu čupavega superheroja je blo v zgodovini ohoho poklanih ljudi.

Aha, to pomeni da je isto, če nekdo naroči čistko osebno (recimo Stalin, Tito, Gadafi) in če nek fanatik v imenu relgije (Jezusa, Alaha) po svoje interpretira in dela, kar njihovi nauki ne učijo?

Breivik je naredu čistko za vso Norveško. Torej ni on kriv ... ?

Problem je v tem, da v primeru krščanstva ni šlo za enega neuravnovešenca, ampak je bil splošni konsenz, da se heretiki koljejo.

Da, v srednjem veku in zadeva je obsodbe vredna! Tako kot v imenu Alaha, dandanes. Ali še cela vrsta podobnih zadev, ki jih je potrebno obsodit danes, ko vidimo da je bilo narobe. Niso pa to učili tisti, na katere so se sklicevali ti fanatiki (takratna Cerkev). Pa tudi kar se dogaja dane spri nas v Cerkvi je obsodbe vredno, marsikaj!

Sam to še ne pomeni da je kriv "čupavi superheroj", če ovce delajo po svoje...

Pravijo tudi da sam Koran ne spodbuja takega fanatizma, kot se dogaja.

Glede kvalitete življenja takrat se da tudi razpravljati in če bi zdaj tisto imeli nisem prepričan, če bi bili vsi srečni. Govorim od 80ih naprej, ki se jih še spominjam in takrat res tita niti ni bilo več. Zdaj ima dosti družin tudi po dva avta, takrat že eden ni bil samo po sebi umeven. Bencina se pogosto niti dobiti ni dalo oziroma smo imeli neke bone, tako da si imel mesečno omejeno kvoto. Spominjam se velikih vrst za plin, ki je prišel na vsake toliko, podobno za prašek. Kava in podobne stvari so se tako redno hodile v avstrijo kupovati, kdor je seveda lahko. V enem obdobju se niti z avtom nisi mogel voziti vsak dan, ko je bilo tisto par-nepar in so lahko samo določene tablice vozile tisti dan. Pa tudi v šoli mislim, da nas je več bilo takrat, pa je zdaj tak vik in krik, ko bi za par otrok povečali. Se pa strinjam, da je vse to prineslo drugačno življenje in mogoče bolj srečno za koga, kot pa je zdaj v tem hitrejšem tempu, tako da več materialnih stvari tudi ne pomeni več sreče. Meni je bilo zanimivo, da sem tudi tisto doživel in takrat se ti je vse tisto zdelo normalno.