V prvem postu sem prodajal mailing + 40-dnevni oglas na portalu, da si bomo na jasnem. Nato sem dodal še en mailing zraven za vse tiste, ki prvega ne bodo prebrali.

Drugače pa velja, smiselni argumenti. Si pa povedal, da končno verjameš, da tvoje številke iz prve strani niso tako nemogoče dosegljive kot si trdil oz. jih je tudi zlahka možno preseči.

Očitno imaš tak artikel, ki mu 50.000 prikazov ne pomeni nič, prav tako ne število ogledov/klikov, ker potrebuješ daljšo predstavitev (predvidevam, da gre za sicer manj znan izdelek, TV shop varianta). V tem primeru se absolutno strinjam - naša ponudba ni ustrezna zate, to bi ti tudi povedal ob morebitnem naročilu. Pri dosti artiklih pa to ni potrebno, ker jih stranke poznajo. Treba je samo imeti pravi artikel, zato pa tudi že cel čas trobim, da to ni za vsakega in da se na tak način določeni artikli ne oglašujejo, ampak iskreno - mislim, da bi to moralo biti jasno vsakemu lastniku spletne trgovine.

Bomo na koncu šteli mrtve :)

Mika, takšne maile pošiljajo vse največje svetovne spletne trgovine in comparison sajti. Jaz ne bi upal trditi, da gre za nesmisel, ker verjetno ima en Amazon kar nekaj ljudi, ki se ukvarjajo samo s tem (in področje email prodaje bolj poznajo kot mi vsi skupaj tukaj), pa za novo leto pošljejo ZELO podoben email. Tako da dejmo se izogibat takšnim neargumentiranim trditvam, če ti klikneš spam, še ne pomeni, da kliknejo to tudi ostali, verjemi da je veliko ljudi veselih "predlogov za darila", ker s tem direktno rešiš njihovo težavo, ki se vsako leto in vsak rojstni dan glasi "jao kaj naj kupim, nimam ideje, na netu pa je preveč ponudbe".

Na tretji strani tega topica si napisal pod kakšnimi pogoji bi bil pripravljen vzeti tak mailing in videl si, da smo pogoje prilagodili in s tem vse tvoje točke izpolnili, ker so se nam tvoje ideje zdele OK. Če gre torej za smiselne predloge, jih bomo takoj upoštevali, samo pričakovati pa da bomo za 300eur poslali ekskluzivni mail 90.000 prejemnikom (oz. kar direktno spletnim nakupovalcem) s prodajnim tekstom in eno sliko... Hm, resno?

Mika, ker sem sam že testiral to in ker v tem primeru ne smeš zavrniti nikogar, v roku 2 mesecev pa te napadejo vsi tisti, ki prodajajo slabo prodajane zadeve in potem notri oglašuješ popolnoma nezanimive stvari. Pri našem modelu pa si vsaj zagarantiraš, da bo tisti, ki je plačal oglaševanje resen in se mu vsaj približno sanja kaj lahko pričakuje + bo tudi oglaševal artikel zanimiv za široko publiko, kar pa je po drugi strani v interesu tudi nam, ker je to zanimivo za naše prejemnike. Če pa svojim userjem polneš inbox z oglaševanjem artiklov, ki se sicer sploh ne prodajajo pa ti userji nehajo brat tvoj email in ti je tak oglaševalec naredil veliko več škode kot koristi. Upam, da se vam ta argument zdi na mestu.

Bolj podrobno statistiko prejšnjih mailingov smo pa seveda resnim strankam vsi pripravljeni predstaviti, ne gre za nobeno skrivanje ali prikrivanje rezultatov. Konec koncev je slovenski trg precej majhen in določene spletne strani so že ugotovile, da jih je doletela kazen, ker so imeli "nategni in pobegni" pristop k oglaševanju, zato se noben pameten tega ne bi šel... In upam, da vseeno našo ekipo nimate ravno za takšne :)

theDegriz po tvojem prvem sporočilu iz te teme, mi je čudno, da ga nisi napadel, ker po tvoji računici je tole popolnoma nedosegljiv rezultat (pa še to, kar si računal, je kot si rekel ti "optimistična napoved, kjer niti ena od številk ne bo tako visoka")? :)

Pa čisto mimogrede me zanima - bi vzel mojo ponudbo, če bi ti garantiral 1000 klikov?

Masterweb, par pojasnil bi še prosil:

• je zraven še kakšna druga vsebina ali je dejansko to zakup celega mailinga?


• obliko maila sestaviš sam ali ga sestavi naročnik?


• ti dejansko upaš javno (ne samo na tem forumu ampak na splošno) objaviti takšno ponudbo, se pravi, da garantiraš 1000 klikov ne glede na to, kaj stranka ponuja (namreč v tem primeru ne smeš zavrniti stranke, ki bo prodajala 5000eur+ artikle ali pa nekoga, ki sploh ne prodaja nič, ampak ti bo poslal predstavitev spletne strani)? Se pravi, ali bi nam svetoval, da se na enak način lotimo tega? Ne vem, jaz sklepam, da bi na tak način lahko zlahka dobil 20 strank, samo potem pa bi open rate te mailing liste znašal nekih 0,05%, da ne govorim o tem na koliko črnih listah bi končal :)

V kolikor ti je torej vseeno kaj oglašujem in garantiraš 1000 klikov sva zmenjena in držim besedo - bom naročil :)

Smo pa torej prišli do naslednjih ugotovitev (vsaj trenutno):

• ni važna oblika oglaševanja, ampak samo surove številke (klikov v tem primeru), ker smo izenačili vrednost mailinga z 90.000 maili + 50.000 prikazi z mailingom, ki ima 35.000 prikazov. Če se večina s tem strinja potem nimam kaj drugega reči kot ostanite pri Adwordsih, pomožnosti s kuponi, pozabite na vse druge vrste oglaševanja. Ne jaz ne Masterweb ne moreva temu konkurirati. Branding in dolgoročna prepoznavnost očitno več ne igra nobene vloge, se pravi je oglaševanje na TV, radiu in v revijah stran vržen denar, tudi če je po smešno nizki ceni.


• prodaje vam nihče ne bo garantiral, tudi Masterweb ne, kljub temu da iskreno povedano očitno ima jajca za tvegane stvari. oglaševalci vam pripeljejo stranke v trgovino, samo če pa imate vi nezanimiv artikel ali nekonkurenčno ceno, ste sami odgovorni za to.

Pozabljaš, da naročila prihajajo na ZS :) Kar lahko povem je to, da je toliko interesentov, kot je tukaj ljudi, ki so "proti".

Se popolnoma razumeva - na Ceneje.si enako naredimo za tiste, ki preko klikov (dolgoročno oglaševanje) ne dosegajo dobrih rezultatov, dobijo dodatne ugodnosti, jim pomagamo itd.

Povej mi kaj o tej mailing listi - kaj mi garantiraš kot oglaševalcu in kakšna je cena? Torej zanima me na podlagi česa lahko stranka reče, da je nezadovoljna? Ji vrnete denar, če ne proda toliko artiklov, kot je sprva mislila da bo? Žal nisem dolgo na tem forumu in ne vem točno s čim se ukvarjaš, zato mi moraš povedati kakšen info več pa mogoče naredimo kaj. Ne želim zveneti nadut, ampak če mi boš za 300eur ponudil 90.000 poslanih mailov + cca. 40-50.000 ogledov na portalu, hkrati pa še garantiral rezultate, si dobil stranko :)

EDIT - še to, Zoran sicer hvala za "backup", ampak konstruktivno reševanje tegale problema med oglaševalci in tržniki lahko dejansko nekam pripelje. OK tiste, ki brez argumentov pljuvajo po ponudbi pač itak ne jemljem resno, ampak takšni se vedno najdejo.

Tole ni dolgoročno oglaševanje žal, le akcija, ki jo izpeljemo enkrat letno. Popolnoma razumem, da imate slabe izkušnje, Jure je dal tudi konkreten primer. Ampak še enkrat, mi (Ceneje.si) lahko zagotovimo/garantiramo samo zadeve, na katere imamo neposreden vpliv, to pa so ogledi podstrani in open rate mailinga. Namreč:

• na CTR (klik na posamezen izdelek) vpliva tudi cena tega izdelka in zanimivost izdelka za širšo publiko. Torej če bi mi v osnovi postavili neko garancijo "Garantiramo 1000 kombiniranih klikov sicer vrnemo denar", lahko katerikoli ponudnik vrže gor artikel vreden 1000eur, pobere nekaj klikov, proda kakšen artikel in dobi nazaj denar.




• na CR razen tega, da pripeljemo ciljno publiko nimamo večjega vpliva, saj je CR kot sami veste (poleg zgoraj naštetih razlogov za CTR) odvisen tudi od enostavnosti nakupa, izgleda spletne trgovine, zaupanja kupcev trgovcu, ponujenh možnosti plačil itd. Torej tukaj verjetno ni treba pojasnjevati zakaj ne moremo v akcijo "Garantiramo prodajo 50 izdelkov". Da ne dajem spet primera s 1000eur vrednim izdelkom. Problem je v tem, da potem ne moreš reči nekomu "ti pa ne smeš oglaševati, ker imaš predrag izdelek/preveč grdo spletno trgovino/slab izdelek", ker morajo pogoji biti enaki za vse, sicer bi bilo pritožb še več (preverjeno). Ti (in večina ostalih na tem forumu) ste verjamem korektni poslovni partnerji, ki so zaradi slabih izkušenj previdni, moraš pa vedeti, da je OGROMNO trgovcev nekorektnih in iz izkušenj ti povem, da mnogi zgrabijo roko, ko jim pokažeš prst (ali drugače izkoristijo čimveč zastonj promocije na naš račun brez namena o nekem dolgoročnem sodelovanju)

In poglej, popolnoma razumem, da bi trgovci radi garancijo, ampak verjamem pa da tudi ti razumeš razloge zaradi katerih je ne moremo dati. Drugo bi bilo, če bi bila ta akcija nek dolgoročen affiliate program, kar pa žal zaradi svoje oblike ni.

Me pa ta zadeva res zanima - ima kdo idejo kako bi oglaševalci in trgovci prišli bolj skupaj na nek način, kjer bi oglaševalci garantirali za tisti del, kjer so odgovorni, trgovci pa za svojega? Sicer smo malo offtopic, upam da admini ne bojo hudi, ampak za odgovor na to vprašanje me osebno ne moti, če zaspammamo tole mojo ponudbo, saj bi tako kar veliko naredili :) Kot vidite smo dokaj odprti za (razumne) predloge - en je v tem topicu predlagal, naj za isto ceno pošljemo 2 mailinga (drugega tistim, ki prvega niso prebrali) in smo zadevo takoj potrdili, tako da mi lahko verjamete, da smo zelo fleksibilni za take zadeve...

Primerjanje oglaševanja preko klikov in slikovnega oglasa z mailingom vred je smešna, zato se v to debato ne bom spuščal. Zakaj pa Google več računa za slikovni in video oglas kot za tekstovni, hmmm?

In ne, ne dobiš boljši rezultat, vsaj po CR ne, dobiš pa več klikov, to vsekakor in tega niti nisem oporekal (samo vprašanje ali gre za pospeševanje prodaje ali za pospeševanje obiska?). Ne vem pa zakaj rezultat ne bi mogel biti merljiv, znaš uporabljati (brezplačni) e-Commerce v GA? Če ga znaš, boš točno vedel koliko klikov si dobil, kaj so počeli userji, ki so prišli iz naše strani in koliko nakupov katerih izdelkov so opravili, koliko si prodal in koliko si zaslužil. Kaj več bi še točno želel?

Bi ti rad svojim konkurentom mogoče izdal podatek o tem, na kakšen način učinkovito oglašuješ, mogoče kar poveš preko katerih kanalov in koliko klikov tam pobereš + kakšen je CTR in kakšna je končna prodaja? Če si zadovoljna stranka Adwordsov si lahko na tak način "vesel dodatne reklame", povej nam še preko katerih ključnih besed oglašuješ, sicer so tvoje trditve maček v žaklju.

Zdaj razumeš, zakaj ne izdajam takšnih podatkov? Nočem biti žaljiv, ampak si za razliko od prejšnjih dveh sogovornikov popolnoma brez argumentov skritiziral tole ponudbo.

• uporablja se sistem Interspire


• hvala za idejo! potrjujem, bomo poslali 2x, drugič tistim, ki prvega niso odprli


• vsekakor, le da se držimo nekih smernic (predlagamo kaj dati gor, ne oglašujemo kakšnih spornih izdelkov ala alkohol, cigarete itd.)


• to drži, gre za direktno ponudbo z direktno povezavo, sem malo prej poudaril


• tudi to drži, vendar morajo biti raznolika darila (kar pomeni, da ne bomo dajali notri 5 laptopov, tudi če bo kdo plačal, mail mora biti uporaben za userje, sicer zgubi svoj smisel)

Ti si govoril za portal + mailing, zdaj govoriva o lanskih številkah, ko ni bilo mailinga.

Hudo si sfalil CTR over all na portalu, hudo si sfalil CTR v mailingu, hudo si sfalil CR.

Na to naše oglaševanje seveda ne daš televizorja, avtomobila ali bazena. Kdor bi dajal takšne stvari gor se res verjetno ne bi niti ukvarjal s statistiko, ampak bi mu šlo samo za promocijo branda (se pravi ga direktni prodajni rezultati sploh ne bi zanimali). Za TV bo več učinka če spustiš ceno enemu TV-ju in flikneš gor reklamo samo zanj, magar za ta isti znesek.

Vsi tisti, ki kupujete TV-je kot novoletna darila pa se mi tudi lahko oglasite na ZS, lahko postanemo prijatelji? :D

Degriz - iskreno nisem povsem prepričan kakšna je to trditev? Vzemiva hipotetičen primer za izdelek manjše vrednosti:

• Izdelek v vrednosti 15eur


• Prodajalec prodal 50 artikov (nekaj manj kot 10% CTR)


• Za oglaševanje je plačal 200eur


• Prihodki 750eur


• CPO 26,6%

Po tvojih izračunih se to ne izplača, po mojih izračunih se izplača. Zdaj pa ti vpij match če hočeš, ampak konec je, ko tako pove sodnik = stranka :)