Kakšnega programerja iskati?

hanyo:

Definitivno programerja za več evrov, ki bo pokasiral svoje.

Kje je pa zdaj najino klestenje stroškov? :D Ne vem sicer kako se kaj ubadaš z lastnimi projekti, ampak koliko bi iz svojega žepa dajal za 200+ ur dobrega programiranja?

Iz preteklih izkušenj vem, da se ne sme na programerjih šparat, a hkrati tudi vem, da s cenami zelo dobrih prej obubožam, kot kaj izpeljem do konca :)

Logika zakaj raje dobrega je ta:

sposoben programer bo naredil v 30 urah in bo računal 30 na uro.

nesposoben bo naredil v 200 urah in bo računal 10 na uro

(+ kdorkoli bo kasneje za njim delal bo moral še enkrat narediti iz nule vse)

900 eurov vs 2000 eurov..

Slovenskih cen ne poznam, bi pa ene 200 ur verjetno lahko dobil po 10-15 euro na uro v kešu (to je 30/uro programer ki ti da količinski popust :) ?? Komentar kolegov-programerjev ?

Ja jaz tudi čakam kakšne KONKRETNE komentarje od pogramerjev. Vsekakor pa bi zadevo omejil na "project budget" in ne na urno postavko, ker drugače lahko to poleti v nebo.

maatej:

Ja jaz tudi čakam kakšne KONKRETNE komentarje od pogramerjev. Vsekakor pa bi zadevo omejil na "project budget" in ne na urno postavko, ker drugače lahko to poleti v nebo.

se podpiše pod tole. Najbolje je napisat vse specifikacije kaj rabiš. se potem s programerjem zmenit za fiksno ceno (ki je na koncu lahko +- 20%) in termin izdelave. Ker večinokrat ko se plačuje na uro, se tega res kar nabere, ker dajo zelo slabo oceno koliko ur bo projekt vzel.

Po uri ne plačam nobenga več. Razen, če hoče sam zaradi sebe preračunat zadevo na koncu v ure, da vidi, kakšna je postavka.

Zanima me pa še tole: kako je z iskanjem programerja v tujini? Poznam tiste strani kjer bidajo izvajalci za projekte itd... nisem pa še nikoli tega preizkusil. Ker če gledamo samo finančno, se najbrž v tujini ugodneje projekt izpelje, ampak ali to odtehta "komunikacijski šum", ki je tam večji? Zanima me še kakšna konkretna izkušnja, če jo ima kdo preko teh tujih portalov, kjer se išče izvajalce.

Za tujino je iz mojih izkušenj tako:

-Prva težava je izbrati dejansko najboljšega ponudnika. Ponudbe se vsujejo kot toča in kar precej časa porabiš, da narediš vsaj prvi filter. Potem moraš imeti pa vsekakor vsaj malo sreče pri izbiri.

-Druga zna biti jezik, predvsem pri kakih vzhodno ležečih držav. Drugače vsaj po mojih izkušnjah tu ni težav, saj je večina pripravljena tudi na skype komunikacijo. Če oba znata dobro angleško...vse ok.

-Normalno malo več komunikacije po mailih. Pri srečanju v živo človeka lažje oceniš in začutiš njegov način dela.

-Cenovno so vsekakor cenejši (spet vzhod), a je potrebno biti previden. Dobre storitve se cenovno včasih zelo približajo našim razmeram. Tukaj pa lahko odtehta tista pristna komunikacija in možnost, da programerja lahko dejansko potegneš za j...., če je to potrebno:)

Drugače na raznih freelance portalih hitro dobiš občutek. Najprej poskusi s kako cenejšo skriptico za par 10€. Tako vidiš kako vse skupaj deluje in tudi že hitro ugotoviš "fore" s katerimi te hočejo mojstri prepričati stranke.

Osebno grem v tujino za enkratne hitre in nezahtevne zadeve. Za long term razvoj in podporo pa raje ostanem pri domačem znanju.

Razumet moras, da lahko nek zate banalen feature programerju vzame en, dva dni dodatnega dela. In na vecjih projektih pride teh zadev veliko. Zato noce noben delat projektno, ker je prevelik riziko. Narocnik nekaj predvideva in se mu zdi samoumevno, zato sploh ni skomuniciral ob zacetku projekta, programer tega ne steje in potem je slaba volja na obeh straneh.

Ce pa bos naredil wireframe, flow uporabika, itd. v katerem bos res podrobo razlozil kaj hoces, bo programer dobil obcutek za projekt in ti bo lahko dal neko oceno +/- 20%

Projektno delo na takih velikih projektih, je samomor za programerja posameznika, izkusil na lastni koži. Sprva se je zdelo kot dober deal, ampak kasneje se je vse skupaj zavleklo, tako da če bi računal urno postavko, bi ugotovil, da bi blo bolje da bi šel jabolka obirat.

Tudi če se plačuje po urni postavki se da stroške kontrolirat, trenutno delam za en startup na fulltime osnovi, in morem reči da je zadovoljstvo obojestranko. Delamo pa SCRUM, in do zdaj je bilo mogoče 5-10% taskov, ki so šli izven časovnega okvirja.

Pomojem ti ja najbolje, da greš v neko partnerstvo. Verjetno boš težko dobil nekoga, da bi delal samo za delež morebitnega uspeha, tako da mogoče neka kombinacija plačila za opravljeno delo + delež za motivacijo, ali pa tudi samo plačilo za opravljeno delo.

Jaz sem pa spoznal, da je največji strup za projekt nedodelana specifikacija in stalno dodajanje nekih novih stvari.

Če se s tem ne povečuje tudi plačilo, potem res prideš na grozno nizke urne postavke.