Avans

Ok, ampak še vedno čakam na izkušnje ostalih memberjev, ki so bili v vlogi naročnika? Razumem, da developerji zagovarjate čim večji avans.

Mambo89, tveganje izvajalca je vedno večje kot tveganje naročnika... Predstavlji si, da npr. programerji zapravijo 500 ur, + 200 ur outsourcinga (ki ga more izvajalec plačat) in potem ni plačila iz strani naročnika? Pogubno, zato se vedno računa avans, vsaj toliko da se pokrije osnovne stroške programerjev in outsourcinga. Tveganje za naročnika je minimalno, saj je izvajalcu v interesu, da opravi delo, zasluži in dobi dobre reference za naprej...

Smo imeli mi primer, ko je stranka naročila predelavo logotipa

Vzeli nismo predplačila. Pri izdelavi smo se držali navodil in smernic, ki smo jih skupaj določili na sestanki.

Ker pa se je stranka med tem očitno premislila in je dala nekomu drugemu izdelati povsem nov logotip, naše delo pa zavrnila (plačila prav tako ni bilo)

Mislim, da če bi vzeli avans, bi ta stranka pri nas vzela izdelavo povsem novega logotipa, ne pa da so enostavno izbrali nekoga drugega.

Krejzi:

Mambo89, tveganje izvajalca je vedno večje kot tveganje naročnika... Predstavlji si, da npr. programerji zapravijo 500 ur, + 200 ur outsourcinga (ki ga more izvajalec plačat) in potem ni plačila iz strani naročnika? Pogubno, zato se vedno računa avans, vsaj toliko da se pokrije osnovne stroške programerjev in outsourcinga. Tveganje za naročnika je minimalno, saj je izvajalcu v interesu, da opravi delo, zasluži in dobi dobre reference za naprej...

Kakšen pa je postopek, če pride do spora in koliko to stane?

Navadno se podpišejo pogodbe, ki to opredeljujejo. V pogodbi je tudi navedeno za kakšno vrsto dela gre, kakšne so lastnosti projekta in katere elemente vsebuje. Če je vse to izpolnjeno s strani izvajalca in si naročnik premisli, mora vseeno plačat. Rešuje se preko sodišč in izvršb. Za stroške izvršb si poglej na googlu, jih pa plača naročnik. Pa predno podpišete pogodbo in se lotite dela, poglejte, da nima naročnik blokiranega računa, saj je potem težko izterjat denar.

Če rabiš vidik naročnika, mi smo imeli 3 spletne strani za cca 1x.xxx €.

Delno plačilo ob začetku, delno na sredini, delno ob dokončnem prevzemu. Skupaj s penali ob zamudi in kasneje naprej vzdrževalna pogodba.

Predaja se je zavlekla ene 3 mesece, vsei penali so bili do konca izkoriščeni, spletna stran še vedno ni delovala kot bi morala.

Tako da mogoče je pametno penale napisat tako, da se ti zdi nemogoče, da bodo toliko zamudili, ampak za ziher.

Seveda je logično, da se plača nekaj ob začetku, sploh ob takih velikih projektih. Seveda je pa ta projekt imel še XX drugih problemov....

Avans v višini 30-50%, ostalo ob prevzemu izdelka.

V pogodbi obvezno navedeno, da je do poplačila pogodbenih obveznosti izdelek tvoja last. V primeru neplačila ne dostaviš izdelka tebi pa ostane avans. Če pa si ga že je ta še vedno tvoja lastnina in ga lahko kadarkoli zahtevaš nazaj oz., če imaš dostop do strežnika le-to odstraniš.

Osebno sem bil na obeh straneh, zadnje čase bolj v vlogi naročnika.

Za dela kot izvajalec ob trenutni klimi in načinu (ne)plačevanja zahtevam avans (za določene ljudi delam tudi brez, pa tudi kaj zastonj) in je avans odvisen od več dejavnikov.

Za dela kot naročnik pa imam vedno težave z roki predaje. Izkušnje imam z več izvajalci in zadnje čase se nagibam k temu, da ne plačam nič v naprej, ker tako ob plačilu avansa kot ob neplačilu avansa nobeni roki nikoli niso ujeti. Če delamo po fazah je ena faza že lahko ujela rok, dočim naslednje faze nikoli niso predane v roku.

Kot naročnik nobenega avansa žal ne plačam. Nimam pa nič proti če je plačilo sprotno, vendar je nov problem, ko ti 2 fazi od 5 speljejo in si jih plačal, do 5. faze pa sploh ne prideš. Takrat si dal denar od sebe, dobil pa nisi končanega produkta. Nihče pa noče potem prevzet za nekom drugim ker pač ne pozna načina kodiranja prejšnjega uporabnika (vpogled in uvajanje vzame tudi nekaj časa) in vseh ostalih stvari. Iz tega pogleda sem postal skeptičen tudi za plačevanje po fazah. Nekdo bi si mislil, da izbiram take, da delajo napol zastonj, pa lahko povem, da s takimi v programiranju še nisem delal. Imam izkušnje z izvajalci, ki računajo kar lepo, žal pa niso veliko boljši pri rokih :)

Če potegnemo črto, ni lahko niti za eno stran, niti za drugo stran. Naročniki ponavadi stalno požira(m/j)o časovne roke, žal. Ne vem kaj naredit, da se zadeva začne delat kakor se zagre. Velikokrat so zadeve odvisne še od ostalih dejavnikov, na katere je težko vplivat, včasih pa pač samo slaba ocena oz. prevelika zagnanost izvajalca ob tem da ve, da ne bo šlo in rine nekaj v tri krasne :)

Težka je ta naročniška in izvajalska :)

Naš pogoj je 30/30/40

30 takoj

30 ob predaji designa oz ene faze

40 zaključek

Brez tega sem tudi že naročnika poslal ven, ker sem se že prevečkrat nasral.

Za naročila pa ponavadi dajemo 100% avans, če imamo denar oz. po pogojih prodajalca.

zahtevam 100% avans in povedat moram da mirno spim. je pa 80% manj strank posledično pa 20% zdravih strank (rednih plačinikov)

lp

Dragan