Iqpon

Pozdravljen D!

Sedaj vem kdo se tukaj "skriva". Menim da ta forum in ta topic ni temu namenjen, pa vendar... Ponudili ste storitev, mi smo jo naročili, verjeli smo da nam bo prišla prav in vaša ponudba je bila fer. V preteklosti smo tako kot vam, do posla pomagali na stotine posameznikom in podjetjem, saj smo na leti organizirali skoraj 100 dogodkov. Namen je bil vedno dober prjekt in win-win posli za vse udeležene. Zadnje leto smo se na balkanu krepko opekli, kar je potrovalo trenutnemu stanju.

Moji odgovori so bili iskreni in dobronamerni in podani na podlagi pričakovanj naših partnerjev. Absolutno zanikam zavajanje. Pričakovanja žal niso bila realizirana in kot sem že rekel, če imaš dolžnike, postaneš tudi sam hitro dolžnik. V poslu žal vsi sprejemamo riziko in tako kot ti/vi, smo ga sprejeli tudi mi. Vem, da je fajn potem nekam pokazati s prstom, kdo je kriv in v tem primeru lahko kažete na mojo družbo.

Tudi v iQponu se borimo z zamudami pri plačilih, izvršbami in ostalimi razpoložljivimi elementi, kjer za izterjavo nekaj 100 EUR potrošimo več kot je glavnica, da na koncu ostanemo brez.

Želim ti veliko uspehov s tvojimi projekti naprej, tkaj pa naj se zgodba nadaljuje o projektu iQpon. iQpon nisem le jaz, temveč je tim 5ih ljudi, mojih kolegov - Marko, Boris, Jan, Mathew, vsak strokovnjak na svojem področju in skupaj se trudimo postaviti na noge našo zgodbo.

Lep dan,

Dejan

TorcidaST:

Da ne bo kdo mislil, da se skrivam - Dejan moj portal je levo v podpisu, v inboxu pa vsaj 10 tvojih mailov, v katerih praviš "bo plačano jutri/naslednji teden/naslednji mesec", sam sem bil celo toliko fer, da sem ti zaradi krize, ki si jo navajal kot razlog, na lastne stroške oprostil 33% celotnega zneska (ki so ti ga bili "dolžni južni sosedi"), ampak sam pa nisi bil toliko fer, da bi poravnal ostalo, kar se je dogajalo pri nas. Če bi mi v štartu rekel, da je podjetje v pm in da ne boš mogel plačati bi ti takoj oprostil celoten dolg, tako pa si dolgo časa obljubljal nekaj, v kar očitno še sam nisi verjel, jaz pa sem zaradi tvojega zavajanja imel samo stroške. Sem se spametoval šele na koncu, ko sem spoznal še 3-4 ljudi iz glasbene industrije, s katerimi si enako "posloval" in šele takrat sem zaključil to zgodbo. Tako da - kriza v industriji v kateri si delal ni noben problem, tvoj odnos do poslovnih partnerjev pa je velik problem. Zdaj pa zaključim tukaj, ostali bodo že znali pri sebi razmisliti komu zaupati in komu ne, navsezadnje nisem jaz bil edini zastopnik firme, ki je v stečaju (al kjerkoli že) in jaz svojim poslovnim partnerjem ne govorim "ne bom vam plačal, ker meni tudi EEMM ni" (kar počneš ti)...

Kriza ni razlog, da se ne plača računov, dolga ali karkoli že. Vsak moralen človek bo vedno imel v glavi, da je ostal dolžan, žal je teh v SLO vse manj in se nato požvižgajo, zakon jih pa ščiti. Tudi, če zavoziš projekt je dolžnost, da svoje dolgove povrneš. Šele, ko si na čistem, se spravi delat drugega ali pa se gre normalno v službo in plačuješ dolgove za nazaj. Vedno se najde pot poplačila, samo nekateri je pač nočejo niti videti.

@DD: Velja, hvala za razlago, ampak verjetno razumeš tudi mojo situacijo - tako kot ti pri trenutnem projektu verjetno ne boš sodeloval s svojimi preteklimi dolžniki oz. komurkoli kadarkoli priporočal sodelovanje z njimi, tako tudi jaz ne bom nikoli več sodeloval z vami ali komurkoli kadarkoli to priporočal, posebno pa ne kolegom IM-jevcem, ki se s podobnimi zadevami pogosto borijo (in še pogosteje nastradajo, ker smo podjetniki proti slabim plačnikom daleč preslabo zavarovani, sam si precej dober primer - eno podjetje zavoziš in hopla odpreš novega. In seveda tudi če boš tolkel milijone ne boš niti pomislil, da bi poravnal svoje prejšnje dolgove, ker so za njih vedno drugi krivi ane...).

Kot rečeno - tudi sam bi lahko po tej teoriji rekel - meni so ostala dolžna podjetja x, y in z in ker ne želim kriti dolgov iz lastnega žepa, zdaj ne bom plačal podjetju a, b in c. Ta začaran krog se potem nadaljuje v nedogled, dokler vsi ne propadejo. Lahko pa presekaš gordijski vozel, odvisno pač kakšen tip človeka/podjetnika si. Realno gledano je ta znesek, ki si nam ga dolžan, tak, da z njim ne bi ne jaz obogatel, ne ti propadel, zato se gre tu bolj za princip. Mi smo svoj del pogodbe v celoti opravili (pogosto še presegli), ti nisi naredil ničesar, kar si obljubil/podpisal. Morda si imel dobre namene, tega ne morem vedeti, ampak realnost je pač takšna, da si se odločil kršiti svojo "poslovno obljubo" v obliki pogodbe, zato te jaz osebno z razlogom smatram za neresnega podjetnika.

Team gor ali dol, če bi jaz imel podjetje skupaj s kakšnim tvojim bivšim dolžnikom dvomim, da bi ti svojim kolegom priporočal sodelovanje z nami, kajne ;) Oni so se zavestno (upam) odločili koga so sprejeli medse in če bojo zdaj nosili posledice je to njihov problem ne moj. Jaz v ekipi nimam nobenih dolžnikov, ki bi pred tem zapirali podjetja in ostajali dolžni ljudem. Ravno v tem je pa problem podjetništva pri nas. Sej ni važno, če bom ostal dolžan in ne bom plačeval, bom pač zaprl firmo in z novo ekipo odprl novo firmo in vse super. Samo kdaj pa kdaj se pa le zgodi pravica in se ti to vrne kot bumerang.

Hvala za razumevanje in lp, ni potrebno odgovarjati več na tole, ker mislim, da je vsem jasno za kaj se gre, lahko nadaljujete pogovor o iqponu tukaj, jaz se ne bom več vpletal (razen, če bom zopet "povabljen" k kakšnem pojasnilu).

@lui: word :) Še sam ne bi bolje povedal... To nikomur ne pade niti na pamet, ker je "logično" da zapreš podjetje in s tem dolgovi kar izpuhtijo.

drion:

*Moraš dobiti informacijo kakšen delež podjetja ponujajo za kakšen znesek investicije. Iz tega izračunaš koliko vrednotijo svoje podjetje. Če za 10% podjetja zahtevajo 10.000 € pomeni, da ocenjujejo vrednost podjetja na 100.000 €. Ugotovi če je podjetje precenjeno ali ne.

*Tukaj ne gre za vpeljan posel, tako da tvoj izracun o vrednosti podjetja meni ne pije vode, ker bi se vrednost podjetja v primeru uspešno realiziranega načrta močno močno dvignila in ravno zato rabijo finančno inekcijo. Investicija je pa ravno to in nikjer ne pise da ne more ratat donacija.

Kaj točno ne pije vode?

10% = 10k eur

100% = 100k eur

Zgleda da je za 30% delež bilo treba investirat 60.000,00 EUR

Ja, to postavi vrednost firme na 200k eur, kar je čisti absurd. Prihodkov praktično nimajo, user base je zanemarljiv aplikacijo ti pa lokalna development firma naredi za 5, mogoče 10k.

Poleg tega govorijo o userjih, to je največji catch. Nikoli ne povedo, koliko je aktivnih userjev.

Na ta način bi lahko vsak IM-jevec reku, da ima moja stran 600k userjev - pač pogledaš unique, ki so enkrat odprli stran v celotni zgodovini sajta (oz. v tem primeru naložili app) in se nikoli več vrnili.

OK, sj je res, da se da preko push notificationov marsikaj čarat - ampak če nimaš value contenta, nič kaj dolgo, userji te ali a) removajo app ali b) se jezijo, ker ga ne znajo in še pišejo okrog po forumih o tem :))

Da o tem, da kurijo torej absolutno okrog 7 jurjev mesečno, če sem prav razumel ... Investicija jih bo po tem takem držala pri življenju - brez drugih virov - ravno dobrega pol leta. In od tega bodo 4 mesece razvijali nov app? :)

Good luck vsem, investitorju in ekipi!

P. S.: Ne želim pljuvat. Zdi se mi awsm, da smo končno dobili vsaj eno investicijo - bravo, Branko! :)) In ja, takšen je ta venture svet: probaš pushnit na polno. Če bo šlo, si zmagal ... Če ne ... fail fast, da lahk še kaj novega probaš. Life is short. :)

Meni ni čisto jasno kako tale Dober posel sploh poteka.

- Verjetno se 60.000€ poslov ne izvede samo po 5 minutni predstavitvi (verjetno se vsaj še pogugla malo :) ) ?

- Čigav denar je to vložil Drobnak?

phpseo:

Meni ni čisto jasno kako tale Dober posel sploh poteka.

- Verjetno se 60.000€ poslov ne izvede samo po 5 minutni predstavitvi (verjetno se vsaj še pogugla malo :) ) ?

- Čigav denar je to vložil Drobnak?

Svoj. Investicija je potrjena po skrbnem pregledu.