Škoda da se še ukvarjamo s izdelavo

Ja, dumping ste kar dobro opisali, v vsakem primeru pa to ne presojamo mi, ampak ustrezni organi, odvisno od podrocja. Lahko varstvo potrosnikov, lahko evropska komisija, ZDA imajo svoje organe...

Hm...

gjanezic:

Mogoče me pa jutri res več ne bo, pa boste lahko svoje stranke nategovali dalje.

Malo si se ven zvlekel z zadnjimi sporocili, tale zgoraj je cisto nepotrebna. Kolikor vidim ne mi ne ti ne nategujemo strank. Prosti trg gre v nizje in visoke cene, oboje se pa lahko zlorabi in posledicno ustrezno kaznuje.

Kar je tukaj vecina po moje izrazila je samo to, da so v splosnem narocniki na podrocju spleta goli in bosi - in tako bolj dovzetni za raznorazne anomalije.

Imaš prav. Sem po par minutah, ko sem se pomiril, začel iskat edit gumbek

pa ga ni bilo... Tako pač je, ko prebereš 5 strani o tem kakšen šalabajzer si.

Vso srečo,

Gregor

Problem je delati projekte kolegom, ko se vse zmeniš, daš v izdelavo potem ti pa zaradi kakšnega bednega razloga odpove...

Zanimiv je tudi en sestanek, ko so zbijali ceno z "lahko dobim za 100€"... V takšnem primeru je v naslednjem koraku osveščanje potencialnega naročnika, kakšna je razlika projekta med 50€-500€ in 5000€. Zakaj se mu splača na začetku več investirat v projekt in kaj mu na dolgi rok prinese.

Tudi sam poznam dobre izdelovalce spletnih projektov, ki ti naredijo za 100-300€ celotni projekt (pa zlo zanimivo zgledajo - sam je open source), ampak ponavadi projekte samo forwordiram naprej. Čas stane in nekdo ki naredi za 100€ bo teh 100€ pokuril že v enem dnevu (čas, delno stroški poti, klicanja) + kako je z usklajevanjem (ponavadi pri manjših projektih bolj komplicirajo kot pri večjih).

Vsekakor pa se izogibam blatenju podjetij, kar lahko prinese kvečem slabe kot pozitivne odzive. Načeloma je tako od naročnika odvisno kaj si želi, nekateri rabijo lekcije, drugi premislek, tretji pa se zaradi kompliciranja tako nikoli ničesar ne dogovorijo (ena dva primera, sreča da smo zavrnili projekte).

...mimogrede, mal OFFTOPIC pa če se navežem na začetek svojega pisanja, kolegu je bila v celoti narejen prof. spletni design z predlogi brušur za vizitke ter predstavitvene papirje, kuverte, mapo... Do jutri ima čas da sporoči, v kolikor bo imel zopet kakšen izgovor bom celotno zadevo naprej prodal (javim jutri).

Bi katerega zanimalo?

Sicer bi lahko uporabil za koga drugega, vendar ker je trenutno kar nekaj projektov v teku in nekaj v dogovorih mi bi celoten primer samo ležal v arhivu.

@gjanezic: Predvidevam, da se s tem ne preživljaš ampak vseeno... Potuhtaj koliko denarja hočeš iz tega iztržit na mesec in potem korigiraj cene tako, da se bo matematika izšla. Recimo, da želiš 500€ na mesec. Realno boš na mesec lahko prodal 8-10 takšnih trgovin (izmišljena številka - to moraš ti ugotovit) cena je torej MINIMALNO 50,60€ in to je to.

To, da so ostali dražji kot ti ne pomeni, da nategujejo stranke ampak imajo pač drugačne pogoje. Če se v Sloveniji pojavi mehanik, ki računa 5€ na uro potem niso vsi ostali mehaniki nateguni ampak je on kreten.

Edini kriterij pri izbiri cene je koliko je tvoja storitev/produkt vredna za stranko. Če lahko nekdo na mesec s tvojo trgovino proda samo za 100€ robe ti bo brez problema plačal par 100€. Ni to veliko bolje kot 10€? Stranka bo v enem letu prodala 4x toliko kot je investirala v trgovino. Zakon investicija, zadovoljna stranka, zadovoljen izvajalec. Če to ni fer ponudba ne vem kaj je :) Če boš delal pa trgovine, ki bodo več prodale (še kak marketinški modul) boš lahko več računal. In tukaj se skriva razlika med tvojo trgovino in tisto za 5k€ tudi če gre tehnično za isti produkt.

Gjanezic, ni problem v tem da si ti naredu eno skripto, ko si imel 5 minut časa in nč pametnega ni bilo po tv.

Problem je v tem da jim ti daš neko bedno zadevo, ki v končni fazi nikomur ne koristi. Ko bo nek wannabe podjetnik to vidu bo reku " u kok super" nabavil tvoj izdelek in začel pač delat, ko bo vidu da ne bo s tem nič dosegel, saj mu manjka optimizacija, lep skin, mogoče malce prilagojen proces, bo vidu da ne bo mogel nič s tem. Ko bo tebi reku ga boš lepo užgal za 25 eur na uro.

Odšel bo z dolgim nosom misleč da smo vsi web mojstri pač prasci in gnide. Ti boš pa dobil 9 eur. Vsem ostalim pa drek mešaš pred nosom in praviš da od tebe pa že nč ne smrdi,

Zakaj nekateri tako slabo prenašate free market?

Če fant dela za 10€ pa naj. Če resnemu freelancerju ali podjetju dela s svojo ponudbo konkurenco potem je povsem možno, da vi delate nekaj narobe, ne on.

Trg bo odločil o tem katere storitve ljudje potrebujejo in kakšna bo njihova cena.

Sasok, jah gre se za to da kratkoročno dela škodo trgu. Zarad njega moreš ti eno uro več porabit, da stranko prepričaš zakaj tvoja trgovina stane 500 eur njegova pa samo 10.

To je čisto ista debata kot je bila na slo-techu okol soseda, kjer so na koncu vsi ugotovil da se za 10 eur na uro ne splača delat, čeprav se mogoče sliši veliko.

Ok, pa probajmo še enkrat...

Nekje vmes je primerjava med yugotom in bmwjem.

Pomoje je primerjava napačna, saj moja storitev ni yugo.

Raje bi naredil primerjavo med Toyoto in custom-made

Rolls Royce-om, ki ga delate vi (no, vsaj upam).

Ok, včasih gas zašteka, včasih bremze ne primejo, ampak,

ko greš na cesto, pa vseeno vidiš več Toyot, kot RR-ov.

Morda je moj "poslovni model" zgrešen, je pa zelo preprost

in logičen. In trenutno kaže zelo dobro...

Morda sem pač bolj mehanik kot programer, ampak tudi

mehaniki živijo...

Mimogrede, noben ne dela za 10 eurov...

Tody; moje prepričanje je, da več kot 90% strank ne potrebuje

nekih custom zadev, saj jim ustreza že default trgovina.

Če želijo custom zadeve, pa jih dobijo po vam-primernih cenah,

zato ne vem, če sem ravno tak napizdun, ter da bodo odšle z

dolgim nosom...

Zgodilo se je namreč že par-krat, da je stranka po vsej sili že na

začetku želela plačevanje z moneto in kreditnimi karticami, jaz sem

ji zadevo omogočil in zaračunal, sedaj pa proda en artikel na pol

leta plačanega s kreditno kartico, ostalo pa po povzetju.

Jaz sem pač pošten in jim sedaj rečem "gremo lepo po vrsti, bomo

že s časom videli kaj manjka"...

No, prepričan sem, da to tebi škodi, saj bi jim z veseljem poleg

monete prodal še plačevanje s človeškimi organi, ne? :)

Aja, še nekaj... profil mojih strank se je nekako že izoblikoval in

to nikakor niso ogromne, bogate korporacije, ampak so več ali manj

s.p.-ji z enim-dvema zaposlenima. In, ne vem... če omogočim teti, ki

prodaja suho robo, da bo prodala eno ali dve košari več na mesec,

ne vem, če sem res taki napizdun, šalabajzer, kreten, al karkoli še je

pač bilo vmes.. ker vam itak ne bi dala +1k :)

Tody, smo na prostem trgu, zato ne moreš govoriti kdo dela škodo trgu. Lahko, da dela škodo tebi, ampak v tem primeru pač poskrbi, da boš boljši od njega.

Ravno tako bi jaz lahko rekel, da dela škodo nekdo, ki prodaja trgovine po 500€, ker jih jaz težje prodajam po 3 jurje. Ali pa se bo kdo na sonce.net spomnil, da jim jaz delam škodo, ker on težje prodaja trgovine po 30 jurjev. Če boš dobro predstavil tvoje konkurenčne prednosti bodo stranke kupovale pri tebi.

Po mojih izkušnjah gjanezic ""nateguje"" stranke toliko kot nekdo, ki naredi spletno trgovino za 700-800€ iz nekih opensource kod s kupljenim template-om. V obeh primerih dobi stranka strani, ki jih je na internetu že malo morje in google pač takšne stran pljunje na konec rezultatov iskanja in kupcev ni od nikoder. Zdaj, če takšna stranka itak misli oglaševati na adwords potem ok (in da seveda ne ve, kaj izgublja z organskimi iskanji), volk sit, koza cela. Sicer pa mi pokažite kakšno takšno trgovino, ki je uspešna? Poznam ene, ki so za takšno trgovino dali mislim da okoli 800€ in imajo sedaj par obiska na dan in jim ni nič jasno. Takšnemu izdelovalcu pa ponavadi itak dol visi (po vsej verjetnosti pa tudi nima znanja, da bi zadevo izboljšal), pobasaj je denar in to je to. Sicer ne izdelujem spletnih strani za druge ampak izključno zase vendar mislim, da so stranke, ki kupujejo takšne trgovine pač reveži z novoustanovljenimi s.p., ki bojo itak propadli in zaprli štacuno v roku 1 leta. Pač revež izdeluje za reveža, oba bosta pa verjetno kmalu propadla. Skorajda nevredno komentarja.