P: Izdelam trgovino v Magento za 500€

Ponudba je slabo napisana.

Za 500€ mu lahko tečna stranka zelo zagreni življenje (unikaten dizajn (vključno z načrtovanjem, revizijami), 1. mesto v iskalnikih (da bo trgovina res top), plačevanje s kreditnimi karticami, vnos artiklov, testiranje ...). Se zna zgoditi, da bo imel celo več stroškov, če bo želel izdelati res top trgovino.

Ja to mora bit pa že v ponudbi določeno kaj dobi stranka za 500 eur.

če dela za 10% - 15% projektne cene je ugoden :)

vedno stranka ve... za 500€ dobite do... obrnite list... stran od 8 - 12 so dodatki in cene :)

Vam povem en primer glede slabo napisane ponudbe, ki je mene deloma izučila :)

Pred časom sem se z znancem dogovoril, da mu izdelamo CGP in spletno stran. Za CGP smo določili ceno XXYYeur in dali 10% popusta ker je znanec. Šlo je najprej za 1. fazo brez spletne strani. V ceno je bilo všteto naslednje:

- logotip

- dopisi, računi

- štampiljka

- vizitke

- mapa

Ko se je naredil prvi osnutek je bil naročnik zadovoljen, je pa želel nekaj popravkov in želel je dodati še za kuverte in podpis za email. Rečemo OK naj bo to v tej ceni saj je stranka rekla da če je že celotna podoba da to sigurno spada zraven oz. za to ceno pričakuje da dobi vse.

Tukaj se dogovorimo za celotno plačilo po 1. v naslednjem mesecu saj naj bi bilo vse dokončano.

Pošljejo se prvi popravki nekaj dni po prvem, saj je s stranko bilo težko priti v kontakt, pa reče da bi morda poskusili še obrnjeno kombinacijo barv, potem rata že težko komunicirati s stranko ker je prezaposlena in se obrne 3 mesece in stranka je še vedno v gužvi. Tako se potem dobimo čez skupaj 4 mesece, nakar stranka hoče še eno odštekano varianto, katera ne bo light kakor smo se dogovorili. Ko rečem, da je to že 3. različica oz. da s tem išče 3 različice od nas pa pravi... ja veste, zame je to investicija in pričakujem več variant katere lahko uporabljam.

Tukaj dobimo polovico plačila po treh mesecih.

Stranka je želela v bistvu 3 različne variante map in vizitk v tem primeru in tega na začetku ni povedala. Sedaj je minilo že pol leta od vsega ko smo s stranko komunicirali in vmes sem nekajkrat pomislil, da ko se naslednjič dobimo, da bom stranki rekel, da ne rabi več nič plačat in da ji vrnem denar in da končamo s tem.

V ta projekt je vloženega preveč časa, skrbi in vsega podobnega. Moj osebni zaslužek je bil premajhen, da bi se šel še kdaj istega dela za enak zaslužek

Skratka dragi fantje... malo bolj je potrebno definirati karkoli počnete, saj se je kasneje težko izgovoriti, da ponudba tega ne obsega. Tudi kinki se bo naučil tega ko bo čas za to. Naj povem še, da sam nisem dizajner imam pa primernega, čeprav trenutno prezaposlenega.

Za 2. fazo pa bomo videli z novim dogovorom, ko bo v celoti poplačana 1. faza.

Pa še to sem pozabil... verjetno ste vsi naleteli na enake težave pri ponudbah, saj kot neizkušeni niste mogli vedeti kaj se skriva v ozadju in ste začeli "po svoje".

V začetku ste porabili več časa, kasneje ste že videli kako in kaj in kje tiči zajec in ste izpopolnjevali zadevo... tako nekako pač gre.

Super, kako ste zakompliciral stvar.

Čist po domače, tist k hoče ne wem kaj, izvolite kontaktirajte podjetje in plačajte +3.000€ za vaše želje. Tisti k bi pa radi trgovino za majhen denar, posebi primerno za zacetnike, pa sem prepričan, da ne bojo plačevali...

Trgovino postavim v magento in inštaliram slovenski jezik. Že tukaj se bo za tiste, ki bodo delali preko podjeta, 90% vseh naročil za 500€ končalo. In seveda zj se mene tukaj linča, vsakega ki je zanimalo me je kontaktiral preko ZS in sem vsem odgovoril.

Sem pa cisto vse napisal v prvem postu, mislim da ni kaj dodati, ker vse ostalo je stvar dogovora.

Osebno mislim, da za osnovno spletno trgovino je cena OK. Če pa bo kdo želel ne vem kakšne dodatke bo šel pa kam drugam, ne.

Gogy:

Vam povem en primer glede slabo napisane ponudbe, ki je mene deloma izučila :)

Pred časom sem se z znancem dogovoril, da mu izdelamo CGP in spletno stran. Za CGP smo določili ceno XXYYeur in dali 10% popusta ker je znanec. Šlo je najprej za 1. fazo brez spletne strani. V ceno je bilo všteto naslednje:

- logotip

- dopisi, računi

- štampiljka

- vizitke

- mapa

Ko se je naredil prvi osnutek je bil naročnik zadovoljen, je pa želel nekaj popravkov in želel je dodati še za kuverte in podpis za email. Rečemo OK naj bo to v tej ceni saj je stranka rekla da če je že celotna podoba da to sigurno spada zraven oz. za to ceno pričakuje da dobi vse.

Tukaj se dogovorimo za celotno plačilo po 1. v naslednjem mesecu saj naj bi bilo vse dokončano.

Pošljejo se prvi popravki nekaj dni po prvem, saj je s stranko bilo težko priti v kontakt, pa reče da bi morda poskusili še obrnjeno kombinacijo barv, potem rata že težko komunicirati s stranko ker je prezaposlena in se obrne 3 mesece in stranka je še vedno v gužvi. Tako se potem dobimo čez skupaj 4 mesece, nakar stranka hoče še eno odštekano varianto, katera ne bo light kakor smo se dogovorili. Ko rečem, da je to že 3. različica oz. da s tem išče 3 različice od nas pa pravi... ja veste, zame je to investicija in pričakujem več variant katere lahko uporabljam.

Tukaj dobimo polovico plačila po treh mesecih.

Stranka je želela v bistvu 3 različne variante map in vizitk v tem primeru in tega na začetku ni povedala. Sedaj je minilo že pol leta od vsega ko smo s stranko komunicirali in vmes sem nekajkrat pomislil, da ko se naslednjič dobimo, da bom stranki rekel, da ne rabi več nič plačat in da ji vrnem denar in da končamo s tem.

V ta projekt je vloženega preveč časa, skrbi in vsega podobnega. Moj osebni zaslužek je bil premajhen, da bi se šel še kdaj istega dela za enak zaslužek

Skratka dragi fantje... malo bolj je potrebno definirati karkoli počnete, saj se je kasneje težko izgovoriti, da ponudba tega ne obsega. Tudi kinki se bo naučil tega ko bo čas za to. Naj povem še, da sam nisem dizajner imam pa primernega, čeprav trenutno prezaposlenega.

Za 2. fazo pa bomo videli z novim dogovorom, ko bo v celoti poplačana 1. faza.

Ja... narobe zastavljeno v štartu.

Naredi se nekaj osnutkov logotipa. Kombinacija tipografije + možnost znaka. Dela se v črno-beli različici.

Potem se uporabi barve in se naredi par primerov. Naročniku se nakaže kam in zakaj tako meriš. Naročnik izbere dve verzije, s katerimi razvijaš naslednje elemente, kot so poslovna vizitka, dopis,.... Ko to narediš, se naredi še mogoče kakšna manjša modifikacije in to je to.

Vse ostalo pa se zaračunava. Novi osnutek toliko, nova shema toliko, modifikacije toliko... Saj ko si preračunaš, da recimo pri kakšnem večje podjetju začneš s ceno 2500 €... prideš na konc na 5000€, če jim dovoliš, da se izživljavajo koliko hočejo. Potem je na koncu še 30 poskusnih printov in nevem česa. Nekateri pač razumejo, da se cena podvoji.

Imaš pa spet podjetja, ki bi rada vse za 1000€... imaš podjetja, ki jim ni razumljivo zakaj bi plačali zdaj za svoje izmišljotine več, kot je pogodbena cena in katere spremembe so napisane in ovrednotene. Vedno in povsod...

Pač pri nekaterih je pogodba le list papirja. Prava pogodba je tista, kjer je 15 strani vseh specifikacij in kjer stranka zahteva svoje člene in penale za točno neizvedbo... vendar takih je malo malo :)

Realna pogodbena vrednost bi bila... "Moja ura je 75 EUR, za grafično podobo porabim od 30 - 40 ur + vse modifikacije in printi.

Povsod pri storitvah je torej glavni problem ta, da se "morajo" dati vnaprej neke ponudbe, ki so težko merodajne zaradi naročnikovih perverzij, katere si zamisli že ob poteku zasnove ali še slabše v sami izvedbi. Edina merodajna ponudba, ki se ne bo spremenila nikakor je ponudba za tisk :)

Sam sem izkusil težavnostno stopnjo dokaj svežih podjetij in podjetnikov in sem jih odkrižal. Nebi hvala. Ti bi vse in nič, za veliko ampak maaloo denarja... pa bi prec.

Mogoče dva člena iz moje pogodbe:

"Ponudnik storitev se obvezuje, da bo izvedel vsa naročena dela v skladu s predpisi in dogovorjenimi roki. Rok izdelave prvih izrisov in predložitev vseh nadaljnjih morebitnih popravkov je maksimalno 5 delovnih dni od podpisa pogodbe in Dopolnilih k pogodbi. Ponudnik storitev ni dolžan opraviti storitve v dogovorjenem roku, če se naročnik storitev ne odziva na poslovne sestanke in klice ponudnika storitev, ter tako onemogoča tekoče izvedbe del."

"Naročnik storitev se obvezuje, da bo dosegljiv in se bo odzval na dogovorjene poslovne sestanke. V primeru neodzivanja več kot 14 dni po pretečenem roku 7 delovnih dni od podpisa, mu lahko ponudnik storitev izda račun za vsa opravljena dela po Specifikaciji 1 določenega paketa (MINI, MIDI, MAXI), ki so tudi procentualno ovrednotena od končne cene. Ponudnik storitev naročniku storitev tudi predloži material kot dokaz za opravljeno storitev."

S tema dvema členoma se že na prvem sestanku znebim 20% tistih šalabajzov, ki bi mi pokradli 80% mojega časa in zdravja.