P: Katerakoli avtomatizacija/software do 100€!

coda:

Vrednost storitev za kupce bo dosti padla. Na koncu bodo kupili modul za 1€ in plačali študentu za instalacijo 5€ in boš na koncu zaslužil namesto 190€ (če je že 270€ preveč za trgovca??) drobiž oz. nič. Po mojem mnenju če trgovec nima 275€ za modul potem naj gre nekaj druga delati, kot preko neta prodajati.

Mislim, da je tule kljucen problem. Ni problem 275€ za modul, samo potem pride naslednji in naslednji in naslednji ... in vsi so drazji kot jih ima vecina konkurence v tujini. In tezava je prav v tem, da se isti modul pise 100x za trg na katerem je 200 kupcev ... In ker programerji seveda nocejo delati zastonj je treba razvoj poplacati z dvema prodajama ...

Ne verjamem, da je ravno najvecji programerski izziv pisati isto stvar, ki je bila ze narejena se enkrat in tule bi stvar lahko taka trznica pomagala resit. Saj ni noben (vsaj jaz ne) mislil da bi se recimo integracija za pantheon prodajala za 5€ - mirno se prodaja za 50€ do 100€ recimo ... Za tak denar se nobenemu ne splaca mesetarit z lastnimi resitvami - smo pa dejanko tudi na ceni kakršna se placuje za podobne rešitve v tujini ...

Seveda pa je po moje ta trznica se bolj primerna za primere kot zgoraj - ceneje.si izvoz recimo ... Itaq ne bom nikoli razumel zakaj teh izvozov ne pripravi ceneje in jih ponudi vsem zainteresiranim - ob vsem ostalem bi si se bistveno skrajali cas supporta, ki ga zdaj porabijo ko vsakic snova dobijo narobe formatirane podatke :)

Ceneje ima pripravljene izvoze za več ali manj vse standardne platforme, zadovoljiv je že malce prirejen Google Base izvoz, samo pač nekateri preden sploh kontaktirajo Ceneje raje vprašajo na forumih za izvoz in je potem vprašanje, ali kdo iz ekipe to vidi ali ne :)

@Roky - imaš ZS

@simm - imaš mail

Sicer se ne ukvarjam z izdelavo modulov ali masovno vgradnjo, ampak cene po 1-10€ se mi zdijo čisto nesmiselne. Če nekdo ne more plačat za modul vsaj 19€ (pa tudi če rabi 10 modulov plača 190€), potem kot pravi coda naj gre delat kaj drugega. Lepo je tudi napisal komu gre to v prid.

Moduli bi morali imet cene med 19-49€ da bi se pokrili stroški in administracija. Tudi pri ceni 19€ ne verjamem da na slovenskem tržišču lahko ustvariš nekaj pametnega prometa za licenco ALL-IN.

Neka cena le mora bit. Ideja projekta pa se mi zdi fajn, le cene se mi zdijo mizerne. Že tako se ubija tržišče z izdelavo spletnih strani in vsega možnega za 100-300€, zdaj pa še to :)

Jst sem tole idejo o tržnici razumel kot zbirka "polizdelkov", ki sicer v grobem deluje, ampak je v celoti 'as is'. Nobenega popravka, supporta, garancije, inštalacije, ... popolnoma ničesar - zgolj in samo par datotek, torej "skup zmetana koda" (čeprav se milo rečeno naježim, ko slišim to zaporedje besed).

Skratka, v vsakem primeru je potreben nekdo s programerskim znanjem, da to zadevo pripelje do delovanja. Prednost te tržnice je ta, da se ni treba vsakemu programerju poglabljat v dokumentacijo in primere kode, ker je to nekdo (Roky in/ali ekipa) že to naredil. In ta, ki sestavi zadevo skupaj, potem postavi končno ceno.

Če povzamem napisano v scenarij, cene so samo za orientacijo:

Trgovec rabi povezavo svoje woocommerce trgovine z neko zunanjo storitvijo. Izvajalec, ki bo to uredil (programer, freelancer,..lahko tudi študent ali pa firma s 200 zaposlenimi), uskladi s trgovcem, kaj sploh potrebuje, z Roky-jeve tržnice kupi modul za 10€, ga spedena tako kot je treba in stranki izstavi račun za 250€ (stroški implementacije + eno leto supporta/nadgradenj... vzdrževanja pač). In to bi bilo to.

Če je pa mišljeno kakorkoli drugače, pa naj me Roky popravi. Recimo, če je ideja "Spletni sistemi - made in China", potem sem tudi sam na strani nasprotnikov :)

Edit: Aja, pa še tole bi dodal, kako jst razumem - ko izvajalec kupi modul s tržnice, je to "one time" nakup z vsemi pravicami. On iz tega lahko naredi svoj produkt in ga po svoje trži dalje.

Spartacus:

Trgovec rabi povezavo svoje woocommerce trgovine z neko zunanjo storitvijo. Izvajalec, ki bo to uredil (programer, freelancer,..lahko tudi študent ali pa firma s 200 zaposlenimi), uskladi s trgovcem, kaj sploh potrebuje, z Roky-jeve tržnice kupi modul za 10€, ga spedena tako kot je treba in stranki izstavi račun za 250€ (stroški implementacije + eno leto supporta/nadgradenj... vzdrževanja pač). In to bi bilo to.

Mislim da je tako nekako ja.

Spartacus:

Edit: Aja, pa še tole bi dodal, kako jst razumem - ko izvajalec kupi modul s tržnice, je to "one time" nakup z vsemi pravicami. On iz tega lahko naredi svoj produkt in ga po svoje trži dalje.

Kaj pa če kupiš modul iz Magento Connect? A ni ista zgodba?

ms3:

Kaj pa če kupiš modul iz Magento Connect? A ni ista zgodba?

Tega jst ne vem, nisem imel še s tem opravka :)

No sej pač, sam primer. Al pa moduli od Spletnih sistemov?

@Spartacus: Taka je bila prvotna ideja ja.

V zgornjih odgovorih je marsikaj resnice. Dodajam le, kar vidim iz svojih izkušenj. Prvič, se matraš skup sestavit res dober modul, dokumentacija, screenshot, video. Podaš ceno 250€, a žal ne uspeš. Ker pride nekdo, ki skup zmeće kodo za 50€, pa je stranke še bolj zadovolnja, kot pri "nas". Celo pride do tega, da reče ... oni so pa res dragi. Stranka kode NE ceni. Ceni pa storitev oz. da na konc nekaj deluje. Tut če je grda koda.

Drugič, če dobiš nek trg iz tega, je problem nelojalna konkurenca. Nekdo kupi tvoj modul, ga predela, odstrani licence kode in doda na svojo stran ali pa prodaja na forumih preko ZS-ja/emaila/direktnega kontakta, kjer je potem zelo težko slediti kaj se dogaja. Prodajalec se s tem izognu razvoju, dokumentaciji, screenshot ... enostavno vzame del kode in zasluži DOBRO na storitvi. Npr. proda modul za 50€ + storitev za 50€, pa je še vedno cenejši kot 250€. Ker stranki dol visi kaj/kje ... važno, da je dobila Moneto za 100€.

V isto skledo spadajo kupci, ki smo jih neštekrat dobili, da so modul kupili in dali na vse svoje trgovine. Odziv je bil, kaajj a 250€ za 3 svoje trgovine? Bom takoj odstranil module, prosim za refund (in ne sorry, kok sem dolžan :)). Mal pretiravam ...

Tretjič, dumpanje cen. Tako, kot je napisal coda. Kot stranka moraš samo napisati en mail razvijalcu, kupim za 100€, če mi vse skup inštaliraš + modul. Pa dobiš. To se dogaja. Torej, sem si spet obrisal nos pred to stranko, ker mi je nekdo zdumpal cene.

Četrtič, tisti, ki bo želel tipi topi, ne bo šel do nekoga in mu prvič zdampal cene, ampak bo šel do dobrega ponudnika, ki mu nudi podporo, vzdrževanje, kvalitetne inside informacije od plačilnih sistemov (npr.) in podobno. Najbrž smo iz tega dobili 200.000€ prometa v letu 2012.

Petič, če nekomu uspeš prodati modul za 300€, pa samo moliš, da ima dokaj ok poštimano trgovino, ker drugače boš garal 20 ur, da boš šel skozi vse tiste custom kode if-e, ki jih je nekdo naklampfal in da zadeva začne delat. Ko boš 20 ur porabil, boš pa že globoko v minusu. Stranka pa za 300€ pričakuje TIPITOPI modul, niti noče slišat za 2 dodatne ure!

Zato je bila ideja taka, da, če ne moreš premagat konkurence, bodi pa z njo.

AMPAK, na zgoraj opisano ... razmišljam, da bi bilo za SLO trg res bolj primeren market z moduli do npr. 50€. Zraven pa developer list. Tistega, ki si izbereš ti to inštalira. Itak ma eden 2.6, eden 2.3.2 + app/code/core nek if dodan noter ... torej mu čist plug&play preprosto ne moreš dat, ker je konfiguracij preveč.

V primeru 50€ modula, je interes avtorju, da stalno modul updata. Ker dobi 15€ za vsako prodajo. BREZ supporta. Affiliate človek (ki npr. posta link na forum/email), dobi 30% ... torej 15€ za nič dela. Nek service provider (programer), pa dobi npr. 2-3 ure plačane, ker inštalira zadevo in prilagodi XYZNMNT konfiguraciji. Ostane tudi dovolj visok € za administracijo portala. Vsakemu je interes (affiliate, avtor plugina, inštalater), da se ne krade/kopira ..., ker imajo vsak nekaj od tega ...

Ker pa je cena 50€ že dovolj visoka, da bi nekdo pri ALL-IN licenci zadevo skopiral in prodajal modul + namestitev skupaj za 50€ ... bi morala biti licenca v smislu unlimited-urls ali pa 1 site URL licence (spet problem kraje), vendar za tiste URL-je, ki je upravljalec/lastnik teh portalov ENAK kupcu modulu. Re-sell pa ni dovoljen. Imaš pa affiliate link, če hočeš kej dobit od tega.

Men je tole heavy imagine.

Sorry opensourcarji, ampak modul brez supporta ni vreden (zbrisal otrokom neprimerne besede...) kaj dosti. Boljsi modul/thema pride vedno s supportom in kolikor si zelis da ga ne bos rabil ga (vcasih) rabis.

Roky, kokr je ideja sicer optimisticno dobra, je problem v kodi "as it is". Tisti programer, ki naj bi potem stranki nekaj racunal ne bo znal/imel casa/ekonomicno uporaviceno da studira:

- kodo modula

- specifiko instalacije (thema, ostali moduli, verzije OS)

- v primeru zunajih programov se njihovo dokumentacijo/API/buge

Stranki pa ne bo delalo.

Da ne omenjam koliko je kombinacij, za katere bi bil potreben razvoj. Tukaj se mi zdi veliko bolj smiselno, da zato poskrbijo tisti, ki kasirajo oz. imajo interes - naj bo Ceneje/Pantheom/e-racuni/MetaKocka/ERPji/CRMji... vecina se ne zaveda, da je to lahko mocan odlocilen faktor, komu bos placeval.

Sem pa bolj za to, da se povezemo ljudje, ki rabimo enak/podoben modul, se fukne denar skupaj in imamo za recimo 5*150-500EUR nek konkreten modul. Programer dobi delo placano po neki normalni postavki, modul je pa vedno na voljo za nadaljno prodajo po normalni ceni.

Pa da se pocasi neha pljuvat v skupno skledo zbijanja cen programerske ure...

@perunpro: Ideja je o skupnem razvoju je super, ampak težko izvedljiva. Vsaj na platformah Magento, Opencart, Prestashop ... woocommerce. Ko enkrat vidiš te konfiguracije, veš da ti je tut 2500EUR premal, če hočeš pokrit vse te konfiguracije/kode/if stavke. Dodatno pa ne rešiš problema, da bo nekdo hotel plačat za modul 100 EUR ... in spet se začne kraja/kopiranje modulov in poceni zaračunavanje preko ZS-ja/emaila.

Roky, kokr je ideja sicer optimisticno dobra, je problem v kodi "as it is". Tisti programer, ki naj bi potem stranki nekaj racunal ne bo znal/imel casa/ekonomicno uporaviceno da studira:

Se strinjam, ampak zato naj bo nek developer list, ki to dela orenk. Tak, ki bo focus imel na woocommerce/Magento ... sej že zej implementirajo te module, poznajo te API-je ...