Morda bi se moral povezati z Večerom, ki dela nekaj podobnega:

http://www.vecer.com/koroska

Kar se pa tržnika tiče ... Stvar je preprosta. Dokler boš mencal in govoril, da nimaš denarja zanj, ne bo nič iz tega in tudi oglasov ne. Odločit se moraš, ali ti bo to hobi in boš služil drobiž, ali pa boš ustanovil podjetje in se resno lotil projekta, ki ima, po mojem mnenju, precej dober potencial. A kot so rekli že ostali in tudi sam ugotavljaš, ti manjkajo interaktivne stvar (forum, mailing, servisne informacije ...) in seveda sodelavci. Z nobenim projektom ne boš uspel, če boš sam.

@nas-t1: težko bi zase rekel, da sem med zagrenjenimi - prej bi rekel, da sodelujem z ekipo, ki skrbi za stran, ki pobira smetano (ali pa vsaj del nje).

Me pa "skrbi" usoda Pod črto, ki dela odlično, tudi Fokuspokus se mi zdi zanimiv projekt, fenomenalna ekipa je zbrana okrog Malince ... Zakaj me skrbi zanje? Zato, ker močno pogrešam Vest, pa tudi Pingpong, Slowwwenio, Matkurjo, Mobisux, pa vse tja do EONa, Mojega mikra ... Nikar me ne napadajte, da je imel vsak od naštetih projektov že v štartu vgrajeno usodno napako. Vem. Nekatere zgodbe zelo dobro poznam. A jih vseeno pogrešam, ker so bogatili naš prostor.

Osebno sem tudi mnenja, da bi morali vsi Slovenci podpreti Najdi.si. To bi moral biti naš nacionalni interes.

Prav tako bi morali podpreti Email.si - če nam že prisluškujejo, potem raje vidim, da to počne Sova, kot FBI preko Gmaila.

Želim si, da bi našteti projekti še naprej živeli in, da bi od njih odpadali skrbniki, ki bi delali nove strani. Podobno, kot se to dogaja na področju startupov pri Skypu in Teleriku.

Da pa se preveč ne oddaljim od začetne teme ... Če lahko komu pomagam pri zagonu strani, se bom potrudil po najboljših močeh. Zgodbe o uspehu so vendarle moj poklic. Želim si le, da se slovenski splet ne bi skrival po nišah in, da bi bili vsi skupaj bolj samozavestni.

Še to ... @TorcidaST ... Lahko omeniš kakšne primere strani, ki živijo od slovenskega spleta? @hanyo, tudi tebe bi prosil, da nam zaupaš kakšno uspešno slovensko nišno stran?

Hvala vsem in lep dan,

Zvone

Glede uničevanja branže sem imel v mislih točno to, kar je zelo plastično razložil Cartoonle.

Poznate koga, ki bi od vestičk na spletu v Sloveniji lahko od tega živel?

Dva problema sta:

1. Zaslužek ponudnikov vsebin je pri nas premajhen. Poleg tega agencije mešetarijo, ko oglaševalcem zaračunavajo prikaze, plačujejo pa klike. Verjetno bi se morale male spletne strani povezati in postaviti svoje zahteve (beri: je morda čas za sindikat malih spletnih strani?).




2. Če ima neka stran 100.000 prikazov na mesec, pri agencijah niti na zemljevid ne pride. Njih zanimajo samo milijoni. Vse, kar dobijo take strani, so drobtinice (tudi iz kreativnega stališča).

Dejstvo je, da četudi imate za slovenske razmere dobro obiskano spletno stran, od nje ne morete živeti. Včasih si niti stroškov gostovanja ne morete pokriti, kaj šele, da bi lahko komu plačali za pisanje člankov (vsaj med vašim dopustom).

In ker sistemi monetizacije ne delujejo, so neodvisni slovenski projekti z izvirno slovensko vsebino zelo redki. Poudarek je na neodvisnih, ker je vse več spletnih trgovin, ki mimogrede ponujajo še novičke, ki pa so zgolj podpora prodajnim aktivnostim. Veste, skrbeti za vsebino in voditi trgovino ni isto.

Mislim, da bi se okrog Cartoonlovih številk morali zamisliti.

Kam gre več kot 80 % slovenskega spletnega oglaševalskega kolača, če spletna stran dobi 16,4 %? Si kdo upa bojkotirati slovenske mreže?

:-)

Moram opozoriti na še en parameter, ki je v spletnem marketingu prezrt.

Namreč: ni vseeno, ali pride uporabnik na stran, pogleda v tipkovnico, vpiše ključno besedo, pritisne enter, dvigne pogled, počaka, da iskalnik najde, kar pač mora, potem pa klik na drugo stran. Obisk na iskalnikih traja 6 sekund!

Drug scenarij pa je, da uporabnik bere članek 3, 4 minute in več, pa se mu ob strani ves čas rola oglas ...

Čas izpostavljenosti oglasa je zelo pomemben faktor.

Kar se pa cen tiče, sem mnenja, da:

1. spletne agencije s previsokimi provizijami uničujejo branžo (v Sloveniji smo katastrofalno podhranjeni s portali z lastno vsebino)




2. če imaš portal, kjer se uporabniki zadržujejo več kot minuto ali dve, potem ne vidim prav nobene razlike zakaj bi moral biti tvoj prikaz/klik cenejši od 24ur ali Delo.si




3. in še debata o klikih in prikazih: zato, ker večina medijev (tudi malih, neodvisnih, in tistih, ki prisegate na Googlov izkoriščevalski Adsense) pristaja na plačilo na klik, se oblikovalci ne trudijo, delajo dolgočasne in neklikabilne oglase, ne iščejo novih formatov, niso kreativni / inovativni ... oglasi na klik so uničevalci razvoja izvirnih spletnih vsebin in bi jih morali prepovedati z zakonom!




4. Ne trudi se z mrežami in ne packaj strani z oglasi. Poišči si sponzorja in bomo vsi imeli več od tega - tudi tisti, ki smo tvoji uporabniki.




5. Cena: 1 cent / prikaz. Ne odstopaj od tega. Moraš pa biti pošten pri prikazih, saj večina oglaševalcev ne želi, da uporabnik vidi njihov oglas več kot 3-, do 5-krat. Kar pomeni: če imaš 10.000 unikov, potem lahko prodaš 30.000 do 50.000 prikazov in zaslužiš 300 do 500 eur bruto. Verjemi mi: noben Adsense ti ne bo toliko prinesel.

Ker sem bil na začetku debate celo omenjen, moram pristaviti še svoj piskerček ...

1. SSKJ dopušča rabo besed bombon in bonbon. Pri Večeru imamo prilogo, ki se skriva za domeno www.Bonbon.si in res nima nobene veze z Bom-bonom. Na to gledamo kot na zabavno slovnično posebnost.




2. Ta pripetljaj kaže, da imajo računalničarji prenizke plače in ob strani služijo s prodajo mailov. Ne rečem, da je tako v tem primeru, a sem jaz tudi pripravljen prodati Večerovo bazo za milijon evrov (če bi se le našel kak ponudnik).

In še ...

1. To, da je tema o komarjih krajša od spama: ja, to se tudi meni zdi čudno. Le kam drvi ta družba?!

:)

Veselo, sproščeno in kreativno poletje vam želim.

Mimogrede: grški programer zasluži 1.700 eur/m, ameriški 9.000 $/m, slovenski pa 1.200 eur/m.

Ne morem si kaj, da ne bi malo izzval debate ...

Vzel bom samo stran B, ki ima koliko toliko konstanten obisk (stran A ima skok, ki ga oglaševalcu naslednji mesec ne boš mogel zagotoviti - ali pač?). Tvoje razmerje med sejami in uporabniki je cca. 6 : 1. Če imaš na dan recimo 5600 sej, je to 900 obiskovalcev na dan.

Po mojih izračunih je maksimalen izplen strani B: 900 / 2 = 450 eur in sicer pri 3 oglasnih pozicijah postavljenih na vrh strani (728x90, 160x600 in 300x250).

Z enim oglasnim mestom bi lahko zaslužil max. 150 eur / mesec.

Zakaj tega nikdar ne boš dobil?

• Zaradi oglaševalskih popustov.


• Zaradi pravljic o tem, kako je AdSense, FB in podobno sr***e ultimativni način oglaševanja (prepričan sem, da ta filozofija uničuje domači splet - vsi webmastri bi morali blokirati sistem plačevanja po klikih - zakaj reklam na TV ne plačujejo po prodaji?).


• In zaradi zavedenih in nepoučenih oglaševalcev, ki so raje del nevidne množice oglasov na 24ur, kot pa podpornik vsebinsko kvalitetnega slovenskega portala (pojma nimam kakšen portal imaš, bi pa bilo lepo, če bi ga razkril - če želiš, da ti drugi odkrito svetujejo, moraš biti tudi sam tak).

To sem imel za povedat. Bom pa z veseljem spremljal matematične formule drugih.

Tisti, ki boste rekli, da računam preveč optimistično, ste gotovo oglaševalci. Tisti, ki pa me boste s številkami prepričali, da je mogoče iztržiti več, pa boste v meni dobili novega sledilca.

;)

Moje mnenje pa je, da je najmanj, kar bi morali vsi po spletu delati, objava linkov. In tu ne gre samo za ukradene vsebine, pač pa tudi citirane. Včasih kdo naplete dolgovezen članek, pa si je sposodil samo stavek, ali dva.

Dejstvo je, da je Slovenija internetno precej zaostala.

Večina nima nikakršnih linkov. Tu in tam ima kdo vsaj interne linke med svojimi vsebinami. Da bi pa kdo pod prispevki ponujal linke do drugih strani, pa je itak čudež.

Kar se pa kraje tiče, ima Jonas to lepo rešeno. Na svoji strani ima napisano, da stane ena njegova fotka 666 eur. Če jo kdo ukrade, naj si izračuna, koliko ga bo to stalo, se je pa pripravljen pogoditi.

Zato: prvi korak k urejanju razmer je, da objavite cenike.