Dogovarjanje glede plačila

Pozdravljeni!

Najprej moram povedati, da sem še nov na tem forumu, pa bom prosil za razumevanje, če se izkaže, da nečesa (še) ne vem.

Iz vidika izvajalca storitev (za razliko od naročnikov) bi rad predlagal eno stvar pri posredovanju dela in naročil, pa povejte, kako se vam zdi.

Ko kdo išče izvajalca del, naj napiše, koliko je pripravljen plačati za ta dela, da se ne bo dogajalo, da bi ponudniki eden drugemu licitirali in zbijali ceno. Naročnik pač pove, koliko da za to, interesenti se odločijo, ali jim ustreza, in se prijavijo. Naročnik nato samo še izbere najprimernejšega.

Gre pa za to, da se nekateri (verjetno kar mnogi) s tem delom tudi preživljamo in smo od njega odvisni. Zato nam zelo ne odgovarja, da se najdejo kaki študenti ali popoldanci, ki nam z dumpinškimi cenami "odjedajo" naročila.

Tak princip je v uporabi tudi na nekaj drugih spletnih skupnostih izvajacev storitev in se je izkazal za dobrega. Tukaj ne vem, kaj pričakovati, zato čakam vaše ideje, pripombe in odgovore.

Ima dobro stran in tudi slabo. Dobra je ta da veš nekje kako stojijo stvari in si je lažje predstavljati če mu(naročniku) bo cena všeč in kaj približno pričakuje. Slabe stvari pa vidim jaz dve, kajti naročnik v velikem deležu vseh naročil niti približno neve neke cene storitve, ki jo išče ki bi bila sprejemljiva za oba zato je boljše da se to naknadno dogovori in tisti ki izvaja storitve pove ceno in se naročnik odloči če je sprejemljiva za njegov žep. Druga je pa to da naprimer ponudi naročnik ceno 70€ in potem se nekdo najde, ki to ponavadi dela za 30€ in zaradi nevednosti naročnika da ceno 70€. Vsaj taki so moji pogledi. :)

To je ceh, monopol in dogovorna ekonomija kar zagovarjaš Bojan :). Jaz sem proti.

BojanBojan:

Gre pa za to, da se nekateri (verjetno kar mnogi) s tem delom tudi preživljamo in smo od njega odvisni. Zato nam zelo ne odgovarja, da se najdejo kaki študenti ali popoldanci, ki nam z dumpinškimi cenami "odjedajo" naročila.

Dobrodosel v realnosti :) probaj stranke prepricat se s cim drugim, ne samo z golo ceno.

Problem je, da stranke niso izobražene o tej temi - spletu in da lahko primerjajo le cene. V kolikor želiš stranko izobrazit in konkurirat drugje kot le z ceno, te čaka dolgotrajn postopek in na koncu ni nujno, da bo stranka kupila pri tebi. Rešitev? Stranko vpiši na novice, jo izobražuj in jo pripravljaj na nakup. Upaj da kupi pri tebi. Lahko se pa greš konkurenco z ceno.. :) Lahko pa delaš večje projekte, malo pod ceno, da si zagotoviš dobre reference. Mislim da na takem tržišču največ prodajajo dobre reference in cene. Primerjava ponudnikov med sabo - kdo lahko ponudi boljše ne igra neke vloge.. :)

boilers:

To je ceh,

Morda res, a "now you make it sound like it's a bad thing" :-)

V čem pa je problem tega? Vsaka kmetijska ali obrtna zbornica počneta točno to, pa so to legalne in legitimne organizacije, ki zastopajo interese pripadnikov nekega poklica.

boilers:

To je ... monopol ,

Monopol seveda ni, saj

1.) ceno še vedno določa trg, le da se tisti optimalni približuje od spodaj navzgor in ne od zgoraj navzdol,

in

2.) monopol bi bil, če ne bi obstajali drugi ponudniki, pa so. Jaz ta forum vidim kot skupnost freelancerjev in mini podjetij, ki smo že tako ali tako ponavadi ugodnejši, cenejši in fleksibilnejši, alternativa nam pa so okorne, hipetrofirane in drage agencije. Torej konkurenca je in obstaja.

Z Wikipedije: "V ekonomiji monopol predstavlja situacijo na trgu, ko edini ponudnik prodaja blago ali storitev, ki nima nadomestila (naravni monopol), ali ko ponudnika ščitijo pravne omejitve (legalni monopol)."

boilers:

in dogovorna ekonomija

Mar obstaja še kakšna drugačna? V vsaj 90 % ponudbah vidim, da je "cena po dogovoru". :-)

Individualno skrivno pogajanje naročnika s posameznimi izvajalci je dober teren za zbijanje cene pod neko razumno, od katere se lahko živi. Tako je zadeva veliko bolj transparentna in pregledna, ponujena cena je znana vsem, izvajalci pa se prosto odločamo, ali se gremo ta posel pod takimi pogoji, ali ne.

Kot pravim, pišem z vidika izvajalca, ki bi rad maksimiziral svoj prihodek (kot verjetno mi vsi, ane?), in verjamem, da naročnikom, ki bi pa radi čimveč prihranili na račun podizvajalcev, to ne odgovarja.

Sistem skrivnega pogajanja vsakega z vsakim je trenutno v uporabi, zdi se mi zdi manj pregleden kot ta, ki ga predlagam, do cene se pride z zbijanjem zneska navzdol pod nek spodoben minimum, in je naklonjen naročnikom.

Pri mojem predlogu pa je zadeva bolj pregledna in jasna (zakaj bi kaj skrivali?), do cene se pride z dvigovanjem zneska do nekega spodobnega minimuma, in je bolj naklonjen izvajalcem.

perunpro:

BojanBojan:

Gre pa za to, da se nekateri (verjetno kar mnogi) s tem delom tudi preživljamo in smo od njega odvisni. Zato nam zelo ne odgovarja, da se najdejo kaki študenti ali popoldanci, ki nam z dumpinškimi cenami "odjedajo" naročila.

Dobrodosel v realnosti :) probaj stranke prepricat se s cim drugim, ne samo z golo ceno.

Točno to poskušam. Cena igra glavno vlogo pri trenutno uporabljenem modelu, saj je razumno pričakovati, da bo pri pretežno enakovrednih ponudnikih cena tista, ki bo odločala o tem, kdo dobi posel.

Pri mojem predlogu pa o izvajalcu ne odloča cena (ta odloča samo o tem, koliko ponudnikov se sploh ponudi in če se to sploh splača), temveč reference in drugi kriteriji.

Ce malo dalj spremljas forum potem ves da so cene pravzaprav kar trdno dolocene in se jih vecina kupcev in prodajalcev avtomaticno drzi - saj druge moznosti niti ni :)

Takole na uc, ce te zanima - cena za SEO tekste je med 0,8 in 1,5 centa na besedo (velika vecina poslov je med 1 in 1,2 centa na besedo).

Cene prodajnih tekstov so seveda nekajkrat visje in niso tako trdno dolocene, saj je tudi stevilo transakcij veliko manjse ...

No, hvala za info glede cen, se mi je nekako zdelo, da so nekje v tem rangu.

Poskušam pač biti koristen, ne bi rad, da izpade, da veteranom tega foruma solim pamet :-)

Če ti študenti odjedajo naročila, potem si za to kriv izključno sam, ker ne znaš predstaviti produkta ali storitve tako, da bo vrednost za kupca večja od tega, kar lahko spaca študent. Če pa gre za primerljivo kvaliteto, zapri firmo in delaj še ti prek napotnice. Zakaj bi se metal po tleh, ko se lahko prilagodiš sistemu, ki je pač v pi***.

Mambo89:

Zakaj bi se metal po tleh, ko se lahko prilagodiš sistemu, ki je pač v pi***.

Saj se ne ravno mečem po tleh, ampak se mi zdi neumno prilagajati sistemu, ki je v pi***, če pa je bolj smiselno popraviti ta sistem. In v tem primeru to ne zahteva nekega hudega posega.

Sicer pa s tokom baje plavajo samo mrtve ribe :-)

In čestitke za nasvet glede napotnic. Če bi vsi delali tako (in zgleda takih ni prav malo), bi se vsi zanašali samo na študentski kader, ki nikoli ne diplomira. Oh, wait, saj to se ŽE dogaja.

Napotničarji so namreč nelojalna konkurenca, ker jim ni treba plačevati prispevkov ali drugih pristojbin, zato so avtomatično lahko cenejši kot nekdo, ki se preživlja tako, da se igro gre po pravilih (firma, davki, itd).