Zakaj NE jemati "kreativnih agencij" za
 
mistique 29. maj 2012 10:54:49 Pridružen od:
1. okt 2008
1052 objav
916 63 7
#21

Nimam nič proti slengu (ne se šparat ipd.), vendar se mi zdi, da ti oglasi, ki jih je izpostavil Domen Savič, poskušajo biti slovnično pravilni, pa niso. To meni diši na šalabajzerstvo in posledično takšnemu oglasu ne sledim.


všeč(4) ni všeč(0) spam(0)
Give a man a fish, and he'll eat for a day. Teach him how to fish and he'll eat forever
 
Jure Damjan 29. maj 2012 10:56:53 Pridružen od:
4. okt 2007
4162 objav
4222 446 55
#22

Ok še enkrat... sem dal poudarek na prvo VRSTICO oglasov....


všeč(0) ni všeč(0) spam(0)
 
kopriva 29. maj 2012 11:17:42 Pridružen od:
6. nov 2007
1376 objav
2027 207 28
#23

Glede na to, da je 40 % oglasov iz prve vrsice izpod mojih rok osebno, se lahko malce oglasim. :)



Kar se nepoznavanja slovnice tiče, lahko postrežem samo z eno anekdotico. Ko smo v gimnaziji dobili vrnjene eseje, sem ga nesel profesorici nazaj. Izgledalo je, da ga je pozabila popravit. "Ne, ne - tikrat sem šla skozi, pa res niti ene napake nisem našla," je odvrnila. Baje se ji je to res izjemoma naredilo, pa je imela za sabo 25+ let kariere.



Da svojo ljubezen do slovnično pravilnega izražanja še bolj potrdim ... Kolegi so me že prosili, da naj pišem "normalne SMSe" in IM reply-e. Češ da ni normalno, da povsod stoji vsaka vejica, da je vse začeto z veliko začetnico in končano s piko. Priznam, bilo je že hudo. Ko na sredi SMS-a na stari Nokii ugotoviš napako, pa te neka osebnostna motnja vsakič tako daleč pripelje, da greš vsak k***** SMS popravljat. Ah, ja. Vse za slovnico! :)



In zakaj zdaj s toliko gorečim srcem za slovnično pišem "takšne zmazke"?



Dragi Domen Savič in vsi ostali "agencijski čistuni", odgovor za vas: ker sta v poslu vejica in pika pomembni samo v vrstnem redu in da ločujeta čiiiiiiimveč cifer.



Recimo v številki x.xxx > pika ločuje samo 4 cifre.

V številki xxx.xxx > pika ločuje 6 cifer.



In na koncu dneva je v biznisu vedno pomembnejša ta slednja slovnica. :)



P. S.: Imam občutek, da Domna marsikdo s težavo prebavlja - da se milo izrazim. Ampak, jaz osebno ne spadam v ta segment. Nasprotno, podpiram njegova prizadevanja za "čisti facebook", npr. in podobno. Ampak, v temle članku je pa žal razkril svoje nepoznavanje ključnih elementov oglaševanja in svojo "agencijsko hibo", ki še vedno v ospredje postavlja vse drugo kot CTR, CPC, CPO, ROI.


všeč(32) ni všeč(2) spam(0)
“Everything that happens, happens as it should, and if you observe carefully, you will find this to be so.” ― Marcus Aurelius
 
mistique 29. maj 2012 11:55:55 Pridružen od:
1. okt 2008
1052 objav
916 63 7
#24

Aha, potem ti oglasi ne poskušajo biti slovnično pravilni :)

Sem pa tudi sam porabil kar nekaj časa, da sem v tistih 135 (ali koliko je že bilo pred kakšnim letom ali več) znakov spravil vso problematiko, ki jo reši klik na oglas :)

Sem pa totalen marketinški aberveznik :)


všeč(0) ni všeč(0) spam(0)
Give a man a fish, and he'll eat for a day. Teach him how to fish and he'll eat forever
 
DomenSavic 29. maj 2012 12:40:50 Pridružen od:
29. maj 2012
1 objav
16 14 0
#25

Najprej lep pozdrav vsem na tem forumu. Kolega mi je posredoval povezavo, zato se oglašam relativno pozno.



Veseli me, da se je akcija #slabioglasi tako dobro prijela, čeprav jo s kolegi izvajamo samo nekaj mesecev. Na začetku je bil sicer namen malo drugačen, več o tem sem pisal na svojem blogu, na koncu smo se za začetek odločili za opozarjanje na osnovne probleme komuniciranja.



Odločitev je bila posledica prevladujoče klime na področju spletnega marketinga v Sloveniji, češ, da bosta Facebook in Google rešila vse težave posameznih firm in da se tega lahko loti vsak, ki ima pet minut časa. In prosim - brez razburjanja. Vsi vemo, da temu ni tako. Četudi si tega nekateri ne bodo nikoli upali izreči na glas.



Namen akcije nikoli ni bil oziroma še vedno ni "nabijanje" posameznih agencij oziroma posameznikov, ki v svojih kreativah ne spoštujejo pravil slovnice. Agencije in posamezniki lahko mirno delajo tako, kot se njim zdi najboljše - navsezadnje imamo vsi prakso na trgu in iz primerov vemo, kaj deluje in kaj ne. Zato pri posameznih oglasih tudi ni povezavo do agencij oziroma posameznikov, ki so te akcije izvedli - to je nepomembno.



Tistim, ki "prodajo" postavljajo pred "slovnico" - nimam protiargumentov. Če naročnikov ne moti dejstvo, da se javnosti predstavljajo s kreativnimi zmazki, ki ne spoštujejo osnovnih pravil jezika in če z njimi dosegajo želene rezultate, potem lahko akcijo #slabioglasi mirno ignorirajo oziroma mi študijo svojih primerov pošljejo na mail, da se bom naučil kaj novega. Mogoče bomo na koncu ugotovili, da se ljudje na napake odzivajo s pozitivno noto. Kdo ve ...



Zanimivo je recimo slišati odzive s trga. Zelo veliko ljudi je akcije po izpostavitvi na #slabioglasi tabli oglase popravilo oziroma opozorilo agencijo, ki je oglaševanje izvajala, da naj bodo bolj previdni. Spet drugi so mi pojasnili, da so jim recimo kreativo s samimi velikimi začetnicami svetovali pri agenciji, češ da so taki oglasi bolj vidni. Vprašam vas - če bodo VSI pisali VSE oglase s SAMIMI velikimi začetnicami - bodo res še tako bolj vidni?



Iz lastnih izkušenj pa sem ugotovil, da slovnične in ostale težave v oglasih, na katere opozarjamo v akciji, kažejo na večje probleme posamezne akcije. Dovolite, da jih na kratko orišem:



- manjkajoči znaki, požrte besede: akcije nihče ni pogledal že vsaj od takrat, ko je Facebook spremenil dimenzije oglasov. Če so jo že pogledali, potem se jim dejstvo, da se je kreativa spremenila in v nekaterih primerih naredila oglase nerazpoznavne, so to ignorirali. Kaj je hujše, ne vem ;)



- zatipkane besede: tukaj gre vsaj za površnost, ki lahko kaže na druge težave. V nekaterih primerih je bilo v oglasu zatipkano celo ime izdelka, ki ga ta oglas oglašuje. Prosim za argument, zakaj to NI problem.



- vejice, splošni pravopis: Mogoče se vam to ne zdi problem, meni kot nekomu, ki mu kultiviranje jezika predstavlja poslovni in osebni izziv nespoštovanje slovnice kaže na neizobraženost in nekultiviranost. Dokaza za vpliv na prodajo po moje nimate - ste se kdaj vprašali, ali bi bila prodaja pri že tako uspešnih oglasih še boljša, če bi bili napisani v slovnično pravilni slovenščini? ;) In po drugi strani - pogovarjal sem se tako z uporabniki kot tudi s predstavniki podjetji - večina mi je rekla, da kultura jezika vpliva na prodajo oziroma da se nizka kultura jezika kaže v manjši prodaji. Potem pa razumi, če moreš ...



O približevanju uporabnikom - nikoli nisem rekel, da se morate slovnice držati za vsako ceno in v akcijo tudi nismo vključili oglasov, ki so v celoti napisani v slengu. Sleng pa ni isto kot slovnična nepismenost, to je treba razumeti, ker ima tudi sleng svoja pravila. Razumem tipe besedil, navsezadnje sem iz tega področja diplomiral in deloval v sferi, kjer je beseda kralj.



Na ostale irelevantne osebne diskreditacije z napačnim zapisovanjem mojega priimka in komentiranja poslovnega izkaza ne bom odgovorjal. Ker to res nima nobene veze s temo in ker to počnejo anonimni uporabniki. In če vas res zanima, kaj vse počnem, je moj blog najboljši vir informacij. Predvsem so te bolj ažurne kot par let stare Hadove objave. Seveda pa me lahko še kaj vprašate, z veseljem bom odgovoril :)


všeč(16) ni všeč(14) spam(0)
 
Tamara08 29. maj 2012 12:50:01 Pridružen od:
29. maj 2012
1 objav
2 15 0
#26

Kopriva, toliko neumnosti pa še ne. Bom kratka. Kaj hočeš povedati, da ni mogoč dober biznis brez truda za pravopis? A to je zanalašč tako? Ker če je tako, si eno stranko že izgubila. Zaradi pravopisa je ne boš. NIKOLI.


všeč(2) ni všeč(15) spam(0)
 
Jure Damjan 29. maj 2012 12:50:06 Pridružen od:
4. okt 2007
4162 objav
4222 446 55
#27

DomenSavic:

Spet drugi so mi pojasnili, da so jim recimo kreativo s samimi velikimi začetnicami svetovali pri agenciji, češ da so taki oglasi bolj vidni. Vprašam vas - če bodo VSI pisali VSE oglase s SAMIMI velikimi začetnicami - bodo res še tako bolj vidni?




Hmm.. tako delajo američani, pa jih prav nič ne moti.

Meni so iz Googla na vprašanje pri katerih oglasih je CTR večji ali pri American Title ali normalni title, rekli, da je CTR enak. Oziroma, da so majčkeno bolje obmese Title način pisanja. In to za slovenski trg. Če lahko še dodam in se naredim pametnega, je tudi vizualna oblika oglasa na adwords bolj pomembna kot slovenica , saj lahko z pravilno postavitvijo ključne besede formiraš puščico, ki kar kliče po kliku :)



Veš kaj je hecno... da si dal v prvo vrstico primerov slabih oglasov, oglase, ki so načeloma top oglasi :) In to verjetno lahko njihovi lastniki potrdijo.



Če lahko to pojasniš? Večina teh oglasov namreč bazira na sprožilcih direktnega marketinga, KI DOKAZANO povečujejo CTR in conversion. Ti se pa temu posmehuješ :))


všeč(6) ni všeč(0) spam(0)
 
Perun 29. maj 2012 12:59:11 Pridružen od:
21. jul 2008
4040 objav
4973 260 37
#28

Sicer se Domnov tekst cisto lepo bere, ampak cilj je popolnoma zgresen ... o tem spornem kratkem naslovu in stavku beremo knjige in iscemo dodaten odlocilni 0,1% ki nas bo postavil pred konkurenco. In ja v tem primeru vsaj zame slovnica potegne zelo zelo kratko :). Sploh spotikanje ob zapis besed z velikimi crkami je enostavno smesen - v tem primeru ne gre za slovnico, gre enostavno za SPROZILEC in to je to, kar je pri oblikovanju vsakega oglasa potrebno najti ...



Ce bi dobili za pravopisno pravilne oglase dobili primeren popust, ki bi nadoknadil znizan CTR, pa se seveda z veseljem drzim vseh slovnicnih pravil.


všeč(6) ni všeč(0) spam(0)
 
Perun 29. maj 2012 13:02:01 Pridružen od:
21. jul 2008
4040 objav
4973 260 37
#29

Tamara08:

Kopriva, toliko neumnosti pa še ne. Bom kratka. Kaj hočeš povedati, da ni mogoč dober biznis brez truda za pravopis? A to je zanalašč tako? Ker če je tako, si eno stranko že izgubila. Zaradi pravopisa je ne boš. NIKOLI.




Grozljivka tale odgovor Tamara08 - poglej zadnji stavek - pa to izgleda kot pravo jezikovno posiljstvo :P


všeč(7) ni všeč(1) spam(0)
 
linkr 29. maj 2012 13:04:53 Pridružen od:
3. dec 2009
1728 objav
2532 222 18
#30

Pa pustmo CAPSe, pa velike začetnice in podobno navlako, ki mogoče res zvišajo CTR.



Ne boš pa menda trdil, da manjkajoče vejice, črke, pike ... pozitivno delujejo na prodajo.


všeč(0) ni všeč(0) spam(0)
 
 

🔒 Za odgovor na to temo se moraš prijaviti.

Prijavi se