Haha to se je tudi nam zgodilo pred 8 leti, sem mislil, da so zdaj kaj bolj resni :) Verjetno imaš pogodbo z njimi - notri mora biti opredeljeno kaj pomeni "uporaba botov" in kdo jo mora dokazati. Pač dokler ti ne dokažejo ničesar nisi kriv.

Načeloma računajo na tvojo naivnost in očitno so dosegli svoje - namesto da bi se oni bali, da jih boš tožil, se zdaj ti bojiš.

Pošlji jim uradni dokument, da zahtevaš dokazilo, da si uporabljal kakršnekoli nedovoljene načine, ki jih pogodba opredeljuje in da v primeru, da teh dokazil nimajo zahtevaš izplačilo v znesku XX.

To da si ti dvakrat na mesec kliknil ni noben bot in za to te še Adwordsi ne bi kaznovali. Bot je skripta, ki avtomatično generira klike in jo zna odkriti vsak povprečen programer.

Tko da ne se bat - testirajo te in sklepajo, da se boš usral in jim boš doniral svoj denar za team building. Vrneš jim tako, da jim poveš, da boš v nasprotnem primeru ti tožil njih, ker ti za razliko od njih imaš osnovo (pogodbo in izvršeno storitev) - vsaj upam, da je tako. Če nimaš pogodbe je pa tako vseeno.

Da ne bluzimo:

ZVOP-1 v 72. členu določa, da lahko upravljavec osebnih podatkov uporablja osebne podatke posameznikov, ki jih je zbral iz javno dostopnih virov ali v okviru zakonitega opravljanja dejavnosti, tudi za namene ponujanja blaga, storitev, zaposlitev ali začasnega opravljanja del z uporabo poštnih storitev, telefonskih klicev, elektronske pošte ali drugih telekomunikacijskih sredstev (v nadaljnjem besedilu: neposredno trženje) v skladu z določbami tega poglavja, če drug zakon ne določa drugače.

Na podlagi tako izvedenega postopka inšpekcijskega nadzora je bilo ugotovljeno, da je zavezanec pridobil osebni podatek o elektronskem naslovu XXXXXX iz javno dostopnega vira in ga uporabil za namen pošiljanja reklamnih elektronskih sporočil, kar je glede na določbe ZVOP-1 dopustno. Vendar pa je zavezanec s tem, ko je posamezniku posredoval reklamno elektronsko sporočilo brez njegove predhodne

privolitve, ravnal v nasprotju z določbami Zakona o elektronskih komunikacijah, zato je Informacijski pooblaščenec z zadevo seznanil pristojni organ za nadzor nad določbami tega zakona – Agencijo za pošto in elektronske komunikacije.

In tudi to, kar počne Pirs ali Bizi je nedopustno, samo so žal naši inšpektorji nesposobni ali pa podkupljeni, ker jih ne kaznujejo za preprodajo teh podatkov.

Precej enostavno lahko to ugotovite na sledeč način - pri odkupu baze od Bizi/Pirs zahtevajte z njihove strani pisno izjavo, da vam garantirajo in prevzemajo odgovornost, da se na te emaile lahko pošiljajo reklamna sporočila. Če je vse legalno, bodo to storili, kajne? Pravzaprav pa je edina možnost ta, ki jo je omenil Perun - če odkupiš podjetje in njihovo mailing bazo ter pošiljaš v imenu istega podjetja.

MalcekM, ne nisem napadalen, brez skrbi, samo na živce mi gre ravno to, da si vsak zakon tolmači po svoje in potem dobivam na desetine spama na dan, medtem ko vem, kako se drugi pošteni trgovci trudijo, da pridobijo te emaile. Nelojalna konkurenca po mojem mnenju (pa nisem trgovec).

Perun - kakšne spremembe se obetajo žal ne vem, očitno nam nič dobrega ne sledi :) Ampak imam še kakšnega asa v rokavu, s katerim bomo lahko spammerjem naredili več dela, kot če bi začeli normalno pridobivati maile. Med drugim lahko od vsakega pošiljatelja zahtevate naslednje:

• v 15 dneh od zahteve po emailu vam mora pošiljatelj posredovati pisno pojasnilo in izjavo o tem, na kakšen način, kdaj in kje je pridobil osebne podatke (ime, priimek, elektronski naslov), na kakšni zakonski podlagi je osebne podatke vnesel v svojo bazo podatkov, jih hranil v njej ter jih uporabil za pošiljanje reklamnih elektronskih sporočil.

Če bo komu v pomoč, lahko samo copy/paste pošljete (če vam ne odgovori v 14 dneh je že v prekršku in plača kazen). Spodnje pa podate kar na odgovor na prejeti spam:

Pozdravljeni,

na podlagi 30. člen ZVOP-1 vas prosim za pisno obrazložitev o tem kdaj in od kod ste pridobili moje osebne podatke, torej konkretno ta email, s katerega vam tudi pišem (ime@mail.si). Kot dokazilo prosim, da v roku 15 dni, ki vam jih predpisuje zgoraj navedeni zakon storite naslednje:

1. omogočite mi vpogled v katalog zbirke osebnih podatkov, kjer se nahaja moj email;


2. potrdite, ali se obdelujejo podatki v zvezi z mano ali ne ter mi omogočite vpogled v osebne podatke, ki so vsebovani v zbirki osebnih podatkov in se nanašajo name ter njihovo prepisovanje ali kopiranje;


3. posredujete izpis osebnih podatkov, ki so vsebovani v zbirki osebnih podatkov in se nanašajo name;


4. posredujete seznam uporabnikov, katerim so bili posredovani moji osebni podatki, kdaj, na kakšni podlagi in za kakšen namen;


5. podate informacijo o virih, na katerih temeljijo zapisi, ki jih o meni vsebuje zbirka podatkov in o metodi obdelave;


6. podate informacije o namenu obdelave in vrsti osebnih podatkov, ki se obdelujejo, ter vsa potrebna pooblastila v zvezi s tem;


7. pojasnite tehnične oziroma logično-tehnične postopke

V kolikor mi navedenega ne boste posredovali v ustreznem roku bom zadevo predal naprej ustreznih organom, saj bom sklepal, da ste moje podatke pridobili nelegalno, nato pa niste upoštevali moje odjave z liste prejemnikov.

Hvala za razlago in lep pozdrav,

Tega 99% spammerjev niti ne razume, zato ne odgovorijo. jaz pa samo potem ta obstoječ email (s spamom, ki je viden pod njim) forwardiram naprej na IP-RS, oni pa nato pošiljajo naprej glede na ugotovljene kršitve. Do zdaj je bil v prekršku prav vsak, ki me je zaspamal (in to dvojnem - najprej ker ni odgovoril, potem ker je dejansko kršil zakon).

Torej, vzame vam 2-3 minuti (1x copy/paste in 1x forward na ip-rs), njim pa ogromno časa in nekaj denarja ter bistveno - vzema voljo po spammanju.

Kaj je tako nerazumljivega v zelo enostavnem stavku - pošiljatelj se mora strinjati s prejemanjem oglasnih sporočil s strani pošiljatelja?

Ne vem zakaj sploh toliko debat na to temo in toliko različnih mnenj. Sem se strinjal, da dobivam reklame s strani MalcekM? Ne. Sem se strinjal, da dobivam reklame s strani digitalneinovacije? Ne. Jih bom prijavil, če mi bojo spammali službene maile? Da.

Če jaz dam dovoljenje podjetju A (v tem primeru recimo Biziju), da mi pošilja svoja sporočila, to NE pomeni, da on lahko moj email posreduje 1000 drugim podjetjim in moje strinjanje velja tudi za njih. Zelo preprosto.

In ja, na uradne maile pravnih subjektov je dovoljeno pošiljati določene vrste informacij, kar seveda ne pomeni, da jim lahko neovirano pošiljate ponudbe za krtače pasje dlake, ker to nima nobene zveze z njihovim poslovanjem.

Tudi na eno stvar je še treba paziti - določanje standardov ali minimumov spletnim urednikom se zelo pogosto odraža na sami kvaliteti vnesenih podatkov.

Me pa informativno zanima koliko sploh cenite takšno delo - koliko bi se vam zdela fair cena za outsourcanje (se pravi delo iz druge lokacije, ne zgubljate časa z uvajanjem, razlaganjem sistema, ne hodi na firmo, ne uporablja vaše opreme itd.):

• vnesenih 100 artiklov, če imate vse podatke (opise, slike...) lepo urejene in jih priskrbite sami, torej gre za "robotsko delo".


• vnesenih 100 artiklov, če mora podatke urednik iskati tudi sam.

Namreč ravno zadnjič sem se menil z enim lastnikom spletne trgovine, ki je smatral, da bo plačal par centov po artiklu, kar pa se meni osebno zdi povsem nerealno, vsaj za evropske razmere.

Šved potem kot rečeno bodi vesel (če nisi seveda sam eden od spamnerjev, potem razumem tvojo skrb. Mailing liste so pomemben prodajni kanal (za precej uspesnih IM-jevcev tudi najpomembnejsi) in zakaj bi njihovi rezultati morali trpeti zaradi nekoga, ki je imel par dni casa, postavil eno od 143245 groupon strani in ilegalno poscrapal maile ali pa jih celo kupil od nekoga drugega, ki je to naredil pred njim?

šved:

twosocks : Jaz pa mislim da če bi gledal na svet malo bolj pozitivno bi imel več posla :)

Karma je kur*a

Vsem tem ki tako ravnodušno prijavljate brezvezeni spam :) Namesto da se mu nasmejete kakor jaz :) Naj se duplo vrne z prijavami :)

Jaz enostavno pač spam jemljem kot "boli me" in imam vseeno dovolj časa za posel :) Zato pa mi laufa ane :)

Pa Lp.

Šved sicer ne vem s čim se ukvarjaš, ampak če se z IM, potem bodi raje srečen, da obstajajo taki ljudje, ki si vzamejo čas za prijave. Ker če bi vsak rekel tako kot ti "haha boli me" bi bilo zdaj toliko tega (ne govorim samo o spammerjih pač pa o nelojalni konkurenci na splošno), da bi se vsi mi skupaj držali za glavo.

Če boš pomislil malo širše - tako početje uničuje trg, kakršenkoli že. Kupci so naveličani odpiranja mailov, ker so že vajeni, da bo v 90% spam in v 10% zadeve, ki bi jih res radi prejemali in so se prijavili. Zato grejo po liniji najmanjšega odpora in brišejo vse.

Če mi pa zaupaš s katerim področjem se ukvarjaš ti, z veseljem naredim primerjavo tudi tam :) Reciva da prodajaš slovenske pomaranče na tržnici. Zraven tebe pa je 9 štantov, na katerih Kitajci prodajajo kitajske pomaranče, ki so povrh tega zanič. Ampak jih oglašujejo kot "sveže slovenske pomaranče". V tem primeru jaz kot IM-jevec lahko tudi rečem "haha boli me" in čudno gledam tebe zakaj se jeziš. Ampak tebi je zaradi nelojalne konkurence ogrožen posel. V prvem koraku prodaš manj, ker so nelojalni konkurenti z lažmi/kršenjem zakona prevzeli tvoje stranke, hkrati pa s slabim produktom mečejo slabo luč tudi na tvoj produkt. In dolgoročno nihče več ne kupuje slovenskih pomaranč, ampak vsi začnejo kupovati kosovske mandarine. Takrat je pa jeba, ko se to zgodi.

Živjo,

ali kdo od prisotnih mojstrov prodaja pustne izdelke (kostume, maske itd.) in ima affiliate program? Malo sem pobrskal po strani in tudi po webshopih, ki jih poznam in nisem našel nič pametnega. Če je pa kdo kje zasledil kaj tujega načeloma tudi pride v poštev, ampak vseeno raje dam od koga "domačega" :)

Hvala!

Stranka prodaja ali oddaja stanovanje? Če prodaja je pri njih tako, da se splača dati v več oglasnikov, seveda s poudarkom na brezplačne, saj te zadeve zelo pogosto iščejo tujci, ki se zadeve lotijo podobno kot ti (oz. oni na začetku še uporabijo Google Translate "Real Estate" --> "Nekretnine") :) Nato to vpišejo v Google in poiščejo prvih par portalov. Pri nas je malo drugače, ker so Nepremičnine res toliko ojačale svoj brand, da nihče praktično ne išče drugje, hkrati pa spet ni toliko tujcev.

Search for: nekretnine :)

Takole, tudi končni program je dorečen in sicer:

12.00 – 13.00 - Prvi blok: Trendi 2014-2015

• kratek pozdravni nagovor

• prezentacija: Zadnji trendi na področju spletnega trgovanja (Matjaž Robinšak, Valicon)

• prezentacija: Najpogostejše napake pri optimizaciji spletnih trgovin in kako jih odpravite (Peter Mesarec, Red Orbit)

13:00 – 13:15 Odmor za kavo

13.15 – 13.45 Namestnik informacijske pooblaščenke mag. Andrej Tomšič odgovarja na vprašanja

13.45 – 14:45 - Odmor za kosilo

14:45 – 15.45 - Drugi blok: Prodaja preko mobilnikov

• prezentacija: Kaj morate vedeti pred odločitvijo za izdelavo mobilne aplikacije ali mobilnega portala spletne trgovine? (Žiga Hajduković, Razum)

• prezentacija: Kaj vse mora naročnik vedeti, pripraviti in pričakovati od podjetja, ki zanj razvija mobilno spletno trgovino? (Tamara Momčilović, Infinum)

• case study: V koraku s časom: Mobilna Spletična.si (Janja Šemenc)

15.45 – 16:00 - Odmor za kavo

16.00 – 17.00 - Tretji blok: Analiza uspešnih zgodb

• case study: Od IT trgovca do nakupovalnega središča (Lea Benedejčič, direktorica Mimovrste) 20

• case study: Pošta Slovenije

• case study: Data in Action/Podatki v akciji (Andraž Štalec, direktor Red Orbit)

17:00 – 17.15 – Kratek odmor

17:15 – 18:00 - Podelitve priznanj in zaključek

Če bi imel kdo s foruma kako anonimno vprašanje za inf. poobl. mi ga lahko komot posreduje na ZS in vprašanje podamo tudi na eventu.