sasok:

Hvala bogu, da je šel.

Mmm...zadnji naj prosim ugasne luč. Hvala.

Ah, represija...umski preskok smo poskušal še ne tako dolgo nazaj in tiste, ki jim ni uspel so pošiljali na nek otok. Yey, good times.

Hanyo ti je navedel dve državi z visokimi davki in slabim gospodarstvom pa si zignoriral. Nekdo drugi ti je povedal da korelacija ne pomeni nujno vzročnosti, pa si prav tako zignoriral. Zdaj naj ti jaz naštevam države z nizkimi davki in uspešnim gospodarstvom in potem bo kaj? Nacistično zlato? Logistični center azije? Ali naj ti razlagam, da je v družboslovju toliko spremeljivk, da je smešno potegniti ven dve in prisegati, da ena povzroča drugo?

A pogledamo delež zapravljanja naše države v BDP?

2008 2009 2010 2011

44,3% 49,1% 50,3% 50,7%

Švedska recimo 51,3% po nekaterih podatkih celo 49%, a, v 0,6% je torej meja med šalabajzerji in skandinavijo. Kje sta moja med in mleko?

Kaj pa če je bil na Švedskem ta odstotek leta 1993 še 68%, gospodarstvo pa je bilo v dreku? Od takrat so znižali porabo za 19 odstotnih točk v BDP gospodarstvu pa gre super? Razložim da je skandinavki model mit pa zignoriraš. Kaj če slovenca pri istem prihodku država mnogo bolj oropa kot skandinavca? Kaj če je višina davkov in socialna država tudi zgodovinsko pogojena? Ne, vse to nima veze, samo dvig davkov je rešitev za vse...pač, nima smisla.

No lej... whatever, v neskončnem prepričevanju prepričanih ne vidim nekega smisla. Predlagam, da kdor hoče lahko plača visoke davke, kdor noče naj pa nizke in bomo vsi zadovoljni :).

Lafferjeva krivulja nima nič z ocenami bonitetnih agencij. Če komu ni všeč, še ne pomeni da princip ne drži. Lahko jo pa narišem tako, da bo upoštevala vaške posebneže, ki bodo delali tudi ob 100% obdavčitvi.

Koliko bi mi plačali davkov na norveškem je popolnoma relevantno ker živimo istočasno v istem svetu in za stvari, ki jih potrebujemo, plačujemo dosti podobne evropske cene.

100% obdavčitev pomeni da ti poberejo vse, manjši neto del znaša točno 0.

Zdravo gospodarstvo nima nobene veze z visokimi davki ampak obstaja kvečjemu visokim davkom navkljub.

Kar zagovarjaš je utopija, lepo bi bilo če bi bilo ampak ni vredno resne debate, ker nima nobene povezave z resničnim svetom in načinom kako ljudje delujemo.

Skandinavski model je slovenski mit s katerim bi prejemniki državnih sredstev radi prepričali davkoplačevalce da se bomo obdavčili v skandinavki raj in si medtem veselo prepevali, ko nam država krade denar iz žepov.

V resnici pa že dolgo časa več ne obstaja, skandinavske države imajo ene najbolj liberalnih gospodarstev, že vrsto let presežek proračuna, znižujejo javni dolg, zmanjšujejo velikost države, imajo ostra fiskalna pravila oz. na kratko - šparajo. Da ne omenjam, da privatizirajo zadeve, za katere bi jaz kot zagovornik provatizacije rekel, da je treba premisliti. Pri nas se prepiramo ali mora država imeti v lasti izdelovanje čevljev, hladilnikov in trgovino.

Pa še o tem mitskem obdavčenju v skandinaviji. Večina slovencev ima letno plačo nižjo od 18.000€ in ob takem znesku bi v skandinaviji plačal tam nekje ...em...NIČ davka. Torej smo slovenci že v tem trenutku neskončno bolj obdavčeni kot skandinavci, ker z nulo pač ne moreš delit. Tako da, kje sta moja med in mleko?!?

Not sure if serious...

To ni pravljica, to je real life. Ljudje delajo zato, da kaj zaslužijo in posledično boljše živijo. Ljudje ne delajo zato, da imajo v trebuhu tisti topel občutek dobrega, ko plačajo davke. Če bi bili vsi v resniti tako faking solidarni, bi se ljudje kar grebli komu manj srečnemu od sebe bodo šenkali svoje imetje in lahko davke ukinemo. A veš, da z izjemo parih vaških posebnežev ob 100% obdavčitvi ne bi delal nihče? Koliko davkov pobereš od nič? Poglej si malo Lafferjevo krivuljo. 

Sicer pa je zame vprašljiva že sama moralnosti davkov. Če ti nekdo vzame 100% stvari, je to preprosto kraja in greš prijavit na policijo. Pri katerem procentu to ni več rop? 80%, 50% ? Toliko da vem, ko pridem kdaj na obisk.

Kar se tiče pa porabljanja zbranih davkov mi pa ni jasno kako lahko leta 2013 v Sloveniji nekdo zagovarja tezo, da če meni država od mojih zasluženih 100 ukrade 50 zna potem s temi 50 narediti več in bolj pametno kot jaz sam? Po vsej korupciji, aferah, provizijah, svetovalnih pogodbah, preplačanih projektih, aneksih, zemljiških mahinacijah, zastonj kartah, šenkanih kreditih, stanovanjih... nekdo še vedno misli, da s tujim enako previdno opletaš po koprivah kot bi s svojim. To preprosto ni res, nikjer in nikoli.

Država kot taka dviguje blaginjo z zagotavljanjem pravne države, vzdrževanjem reda in miru, varovanjem zasebne lastnine in pogojno z razvojem infrastrukture. Vse ostalo je overkill in blaginjo znižuje ne zvišuje. In še za te stvari hočemo mi čim večji 'bang for buck', ali pa mogoče obstaja kak dokaz, da je država edini sistem, ki se ga ne da optimizirati in je iz nje možno dobiti več samo če vanjo več mečeš?

Zaradi tega foruma:)

Ja, samo v UK in na Nizozemskem imajo kolikor toliko normalno birokracijo. Don't get your hopes up.

jaz tudi feedly, pa še sam potegne vse kar slediš

Jaz sem tiskal tukaj http://www.rosa.si/

Sem bil zadovoljen.