Zanimiva rešitev :-) Jaz sem moral na servis ob istem problemu. Grrr

Za barvne ne vem, toda navadne rumene so npr. v Sparu veliko cenejše kot na pošti. (čekomukajkoristi)

No, ker moj predlog ni dvignil nobene obrvi, ga bom zgleda moral umakniti in se poslušno pokoriti predlogom preteklih podizvajalcev (ijoj, če bi le lahko bil plačan po aliteraciji namesto po besedi/znaku). Ampak nikar se ne hudujte, če bom slučajno ugodnejši :-)

Ker mi ZS še vedno ne dela, zlorabljam priložnost in se ponujam za delo.

Cena: AKCIJSKA! 50 evrov za 30k znakov (s presledki).

Kolikor jaz vem, so ustvarjalci spletne strani eni popolnoma drugi kot ustvarjalci tega oglasa. Ampak to potrjujem kot znanec nekoga z Lune, ki je delala ta oglas.

@Mambo89:

Eh, ne domišljam si, da bom sistem kar zamenjal, saj so "reakcionarne sile izredno dobro utrjene" (to je zdaj postal že moj redni "ceterum censeo", BTW), večina neopredeljenih pa se itak izogiba spremembam (tudi če bi bile njim v prid),

vendar velja poskusiti :-)

@boilers:

Ja, verjetno vem, kaj si mislil, toda to v tem primeru preprosto "does not apply". Tukaj ne gre za kartelno dogovarjanje, če si to mislil.

Še vedno pa je vsa ekonomija "dogovorna", ker nek dogovor, kako kdo nastopa na tržišču (in pod kakšnimi pogoji) vseeno mora obstajati. Vsaka ekonomija, ki je regulirana, je tako tudi dogovorna.

In pri mojem predlogu gre za točno tak dogovor, torej kako se išče izvajalca za nek projekt. Zato se mi ne zdi problematičen. Ali boljše plačilo res tako močno smrdi?

Mambo89:

Zakaj bi se metal po tleh, ko se lahko prilagodiš sistemu, ki je pač v pi***.

Saj se ne ravno mečem po tleh, ampak se mi zdi neumno prilagajati sistemu, ki je v pi***, če pa je bolj smiselno popraviti ta sistem. In v tem primeru to ne zahteva nekega hudega posega.

Sicer pa s tokom baje plavajo samo mrtve ribe :-)

In čestitke za nasvet glede napotnic. Če bi vsi delali tako (in zgleda takih ni prav malo), bi se vsi zanašali samo na študentski kader, ki nikoli ne diplomira. Oh, wait, saj to se ŽE dogaja.

Napotničarji so namreč nelojalna konkurenca, ker jim ni treba plačevati prispevkov ali drugih pristojbin, zato so avtomatično lahko cenejši kot nekdo, ki se preživlja tako, da se igro gre po pravilih (firma, davki, itd).

No, hvala za info glede cen, se mi je nekako zdelo, da so nekje v tem rangu.

Poskušam pač biti koristen, ne bi rad, da izpade, da veteranom tega foruma solim pamet :-)

boilers:

To je ceh,

Morda res, a "now you make it sound like it's a bad thing" :-)

V čem pa je problem tega? Vsaka kmetijska ali obrtna zbornica počneta točno to, pa so to legalne in legitimne organizacije, ki zastopajo interese pripadnikov nekega poklica.

boilers:

To je ... monopol ,

Monopol seveda ni, saj

1.) ceno še vedno določa trg, le da se tisti optimalni približuje od spodaj navzgor in ne od zgoraj navzdol,

in

2.) monopol bi bil, če ne bi obstajali drugi ponudniki, pa so. Jaz ta forum vidim kot skupnost freelancerjev in mini podjetij, ki smo že tako ali tako ponavadi ugodnejši, cenejši in fleksibilnejši, alternativa nam pa so okorne, hipetrofirane in drage agencije. Torej konkurenca je in obstaja.

Z Wikipedije: "V ekonomiji monopol predstavlja situacijo na trgu, ko edini ponudnik prodaja blago ali storitev, ki nima nadomestila (naravni monopol), ali ko ponudnika ščitijo pravne omejitve (legalni monopol)."

boilers:

in dogovorna ekonomija

Mar obstaja še kakšna drugačna? V vsaj 90 % ponudbah vidim, da je "cena po dogovoru". :-)

Individualno skrivno pogajanje naročnika s posameznimi izvajalci je dober teren za zbijanje cene pod neko razumno, od katere se lahko živi. Tako je zadeva veliko bolj transparentna in pregledna, ponujena cena je znana vsem, izvajalci pa se prosto odločamo, ali se gremo ta posel pod takimi pogoji, ali ne.

Kot pravim, pišem z vidika izvajalca, ki bi rad maksimiziral svoj prihodek (kot verjetno mi vsi, ane?), in verjamem, da naročnikom, ki bi pa radi čimveč prihranili na račun podizvajalcev, to ne odgovarja.

Sistem skrivnega pogajanja vsakega z vsakim je trenutno v uporabi, zdi se mi zdi manj pregleden kot ta, ki ga predlagam, do cene se pride z zbijanjem zneska navzdol pod nek spodoben minimum, in je naklonjen naročnikom.

Pri mojem predlogu pa je zadeva bolj pregledna in jasna (zakaj bi kaj skrivali?), do cene se pride z dvigovanjem zneska do nekega spodobnega minimuma, in je bolj naklonjen izvajalcem.

perunpro:

BojanBojan:

Gre pa za to, da se nekateri (verjetno kar mnogi) s tem delom tudi preživljamo in smo od njega odvisni. Zato nam zelo ne odgovarja, da se najdejo kaki študenti ali popoldanci, ki nam z dumpinškimi cenami "odjedajo" naročila.

Dobrodosel v realnosti :) probaj stranke prepricat se s cim drugim, ne samo z golo ceno.

Točno to poskušam. Cena igra glavno vlogo pri trenutno uporabljenem modelu, saj je razumno pričakovati, da bo pri pretežno enakovrednih ponudnikih cena tista, ki bo odločala o tem, kdo dobi posel.

Pri mojem predlogu pa o izvajalcu ne odloča cena (ta odloča samo o tem, koliko ponudnikov se sploh ponudi in če se to sploh splača), temveč reference in drugi kriteriji.

Pozdravljeni!

Najprej moram povedati, da sem še nov na tem forumu, pa bom prosil za razumevanje, če se izkaže, da nečesa (še) ne vem.

Iz vidika izvajalca storitev (za razliko od naročnikov) bi rad predlagal eno stvar pri posredovanju dela in naročil, pa povejte, kako se vam zdi.

Ko kdo išče izvajalca del, naj napiše, koliko je pripravljen plačati za ta dela, da se ne bo dogajalo, da bi ponudniki eden drugemu licitirali in zbijali ceno. Naročnik pač pove, koliko da za to, interesenti se odločijo, ali jim ustreza, in se prijavijo. Naročnik nato samo še izbere najprimernejšega.

Gre pa za to, da se nekateri (verjetno kar mnogi) s tem delom tudi preživljamo in smo od njega odvisni. Zato nam zelo ne odgovarja, da se najdejo kaki študenti ali popoldanci, ki nam z dumpinškimi cenami "odjedajo" naročila.

Tak princip je v uporabi tudi na nekaj drugih spletnih skupnostih izvajacev storitev in se je izkazal za dobrega. Tukaj ne vem, kaj pričakovati, zato čakam vaše ideje, pripombe in odgovore.