Portali so odgovorni za komentarje bralcev!

sivolasi:

V zadnjem svojem postu sem razložil, zakaj je škoda narejena, če se BREZ PREGLEDA, če hočete kontrole, magari cenzure uplaoda neko za nekoga žaljivo vsebino.

In prekleto vseeno je, kdo jo objavi, lastnik portala, uporabnik, robotek, ali sam sveti Peter...

Ker NE GLEDE NA TO, kdo jo objavi, je nekdo užaljen in prizadet (govorim o žaljivih vsebinah, ne o vremenski napovedi).

In ja, lastnik portala je ZAME, pa tudi še za kakšnega drugega, pravtako kriv, če je iz kakršnihkoli vzrokov objavljena vsebina, ki nekoga žali.

Izdelovalec megafona, razumljivo, ne more stati za vsakim demonstrantom kjerkoli na svetu, ki tuli v njegov megafon.

***Lastnik portala* pa ima vsa orodja in možnosti, da kontrolira nebuloze, fotografije in video posnetke, ki so uplaodani.

Ali pa naj ZAPRE! Torej nič centov mesečno dohodka, ali pa nek zaslužek, ampak tudi vsaj delna odgovornost za objavljene vsebine.**

Sicer pa ves čas pravzaprav ne polemizirate z menoj, ampak z razsodbo ESČP, ki vam, razumljivo, ni všeč. Zato taka togota nekaterih ni na mestu.

Raje pišite vašemu evropskemu poslancu. Mogoče bo zaleglo in bo sodišče spremenilo odločitev...

P.S.

Če pa sam lastnik portala objavi fotografijo, na kateri lula znana medijska osebnost, je zame (vnesi poljuben sovražni govor).

V prvi vrsti zdaj govorimo o tem kdo je odgovoren za nastalo škodo in ne o tem, kako škodo preprečiti, jo prevaliti na koga drugega, ipd. Mislim, da je to razvidno že iz naslova te teme.

In ni vseeno kdo je objavil vsebino, zato ker je za objavo tudi ogovoren in zraven tega nosijo DELNO odgovornost še portali če vsebine niso pravočasno oziroma po opozorilu odstranili.

Takšna je tudi sodba in razlaga ESČP, nikjer ne piše, da uporabnik z objavo neke vsebine na nekem portalu takoj prevali odgovornost na upravitelja portala. Ampak zgleda, da si različni ljudje napisano razlagajo različno...

Kar se pa tiče odebeljenega teksta, tudi naša država ima vsa orodja in vse možnosti, da kontrolira svoje državljane, ne samo na spletu ampak kr povsod - lahko se sprejme zakonodaja, omeji svoboda govora (tisti člen kar črtamo iz ustave). Kršitelje se potem kaznuje pa še malo proračun napolnimo.

Kakšen pa bi bil odgovor ESČP na to? V bistvu niti ne rabimo v takšne ekstreme, lahko kar vzamemo tvoj primer cenzure in gremo z njim na ESČP... pa, da vidimo kdo bo potem togoten.

sivolasi:

V zadnjem svojem postu sem razložil, zakaj je škoda narejena, če se BREZ PREGLEDA, če hočete kontrole, magari cenzure uplaoda neko za nekoga žaljivo vsebino.

In prekleto vseeno je, kdo jo objavi, lastnik portala, uporabnik, robotek, ali sam sveti Peter...

Ker NE GLEDE NA TO, kdo jo objavi, je nekdo užaljen in prizadet (govorim o žaljivih vsebinah, ne o vremenski napovedi).

In ja, lastnik portala je ZAME, pa tudi še za kakšnega drugega, pravtako kriv, če je iz kakršnihkoli vzrokov objavljena vsebina, ki nekoga žali.

Izdelovalec megafona, razumljivo, ne more stati za vsakim demonstrantom kjerkoli na svetu, ki tuli v njegov megafon.

Lastnik portala pa ima vsa orodja in možnosti, da kontrolira nebuloze, fotografije in video posnetke, ki so uplaodani.

Ali pa naj ZAPRE! Torej nič centov mesečno dohodka, ali pa nek zaslužek, ampak tudi vsaj delna odgovornost za objavljene vsebine.

Sicer pa ves čas pravzaprav ne polemizirate z menoj, ampak z razsodbo ESČP, ki vam, razumljivo, ni všeč. Zato taka togota nekaterih ni na mestu.

Raje pišite vašemu evropskemu poslancu. Mogoče bo zaleglo in bo sodišče spremenilo odločitev...

P.S.

Če pa sam lastnik portala objavi fotografijo, na kateri lula znana medijska osebnost, je zame (vnesi poljuben sovražni govor).

In že, ko sem se čudil tvoji zmernosti v objavah na forumu v zadnjem času... you are back :)

To temo se mi zdi, da obdelamo vsake pol leta.

Warden:

V bistvu niti ne rabimo v takšne ekstreme, lahko kar vzamemo tvoj primer cenzure in gremo z njim na ESČP... pa, da vidimo kdo bo potem togoten.

Ni mi jasno, na kakšen primer moje cenzure ciljaš?

Je PREDLAGANJE brisanja neprimernih fotografij, videa, žalitev zate cenzura?

Je zahtevek za brisanje neprimerne vsebine - cenzura?

Je "sokrivda" upravljalcev portala cenzura?

Je odločitev ESČP (že) cenzura?

Končno, je moje razmišljanje, kako bi se zadeva zadovoljivo uredila za oškodovane, tudi cenzura?

Včasih, se še spomnim, ni šlo brez cenzure.

Tudi DANES recimo z RTV portala nekaj ur po objavi izginjajo intervjuji. Po kakšnem telefonskem klicu. Samo naivneži in nepoučeni mislijo, da danes cenzure ni.

In ker je zadeva (ne samo po moji oceni) krepko ušla izpod kontrole (odsotnost etike in zdrave pameti na spletu), bo cenzura očitno spet potrebna...

skrt:

In že, ko sem se čudil tvoji zmernosti v objavah na forumu v zadnjem času... you are back :)

Mi poveš en sam dober (ampak res dober) razlog, zakaj bi bil nekdo, ki je prepričan, da ima prav, zmeren?

In podvprašanje: res misliš, da se danes (v današnjih časih) da z zmernostjo kaj doseči?

Želimo biti Dalaj Lame, da bi bili všeč vsem na kugli. Pa še ta ni vsem všeč...

@sivolasi, spet mešaš user generated vsebino in vsebino, ki jo upravitelji portalov sami generirajo. Ni isto ali user uploada sliko Jelenčiča, ki ščije v parku ali pa če isto naredi upravitelj. Kadar to naredi upravitelj je jasno, da lahko odgovornost nosi samo un.

In že dejstvo, da ti praviš, da naj zaprejo komentiranje, če niso sposobni reda priskrbet, lahko samo sklepam, da še nikoli nisi upravljal s takšnim portalom. Splet kjer uporabniki ne morejo sodelovati je nezanimiv splet. Brez tega ni facebooka, youtuba,... ostanejo ti še samo statične predstavitvene strani in google iskalnik. Želiš tak splet?

Kaj je temelj odgovornosti? Na podlagi katere lastnosti je nekdo odgovoren za svoja dejanja? Je nekdo odgovoren zato, ker ima možnost popraviti napako in moderirati? Ne. (Čeprav obratno včasih velja). Človek je odgovoren zato, ker se je sposoben sam odločati, sposoben pretehtati vzroke in posledice svojih dejanj. Odgovornost temelji na sposobnosti avtonomnega odločanja. In to se nanaša na zadnjega v verigi, ne na predzadnjega ali prvega, to je bilo tu že večkrat omenjeno. (Vprašanja za tiste, ki hočejo več: Zakaj bi bil predzadnji (moderator, ki dopušča objavo zadnjemu) odgovoren za dejanja zadnjega? In zakaj ne bi bil potem raje odgovoren kar prvi, po prepričanju večine sveta torej bog?)

nas-t1:

@sivolasi, spet mešaš user generated vsebino in vsebino, ki jo upravitelji portalov sami generirajo. Ni isto ali user uploada sliko Jelenčiča, ki ščije v parku ali pa če isto naredi upravitelj. Kadar to naredi upravitelj je jasno, da lahko odgovornost nosi samo un.

1. Želim tak splet, po katerem se ne bo dalo žaliti druge, nič krive ljudi!




2. Želim tak splet, na katerem luzerji NE BODO imeli možnost sproščati in zdraviti svoje frustracije. Za zdravljenje teh težav imamo, če nekateri ne veste, medicino, oziroma psihiatrijo.




3. Želim tak splet, kjer mi ne bo treba vsak dan 12 ur pregledovati, ali ni kakšen uporabnik uploadal (recimo) fotografijo mene iz Dalmacije, kjer sem, ko sem se preoblačil v kopalke, za trenutek spustil dol spodnje gate.

Ali uploadal fotografijo, ko je (recimo) na izletu mojo ženo prijelo lulat in se je v gozdu (ne pred prešercem!) polulala, ampak je bila zvečer že "uploadana", seveda z vidno lulo in vidnim obrazom.

Želim torej tak splet, da se na njem onemogoči, da nekdo, če je že posnel, objavi tako neumnost in nepomembnost, pa naj sem na fotki jaz, moja žena, ali Jelinčič.

1. Želim tak splet, kjer bi na SVOJI spletni strani lahko objavil oblečene/gole/hardcore/kakršnekoli fotografije, pa bodo tam tudi ostale, ne pa da jih slučajno na najdem na nekem prekmurskem portalu, pa še kje drugje na slovenskem spletu...

Mimogrede, tatovi in "prenešalci" vsebin naj generirajo in uploadajo SVOJE fotografije, ne pa tuje.

Če pa nimajo fotoaparata, modela za fotografiranje, znanja in poguma da vsebino producirajo in objavijo, je to njihov problem. S tujim perjem pa se NE BOMO kitili.

Spletnih "smetarjev", ki se pasejo po spletu in iščejo zanimive fotke in videe, imam polno spolovilo. Nenazadnje taki nič ne prispevajo (k erotiki, fotografiji, k avtorstvu, k ničemer), ker nič ne znajo. Generirajo samo promet upraviteljem portalov, ki pa jim je opisano seveda zelo dobrodošla fora.

Želim preveč?

Gizmo:

Kaj je temelj odgovornosti? Na podlagi katere lastnosti je nekdo odgovoren za svoja dejanja? Je nekdo odgovoren zato, ker ima možnost popraviti napako in moderirati? Ne. (Čeprav obratno včasih velja). Človek je odgovoren zato, ker se je sposoben sam odločati, sposoben pretehtati vzroke in posledice svojih dejanj. Odgovornost temelji na sposobnosti avtonomnega odločanja. In to se nanaša na zadnjega v verigi, ne na predzadnjega ali prvega, to je bilo tu že večkrat omenjeno. (Vprašanja za tiste, ki hočejo več: Zakaj bi bil predzadnji (moderator, ki dopušča objavo zadnjemu) odgovoren za dejanja zadnjega? In zakaj ne bi bil potem raje odgovoren kar prvi, po prepričanju večine sveta torej bog?)

Gizmo, tvoje filozofiranje in predvsem PUŠČANJE zadev, na spletu in širše, da gredo svojim tokom, nas NE BODO rešile.

Bomo zagonili še tisto, kar danes vsaj približno poteka po pameti...

@sivolasi - v takem "spletnem svetu" zagotovo ne bi bilo:

...lahko objavil oblečene/gole/hardcore/kakršnekoli fotografije...

@sivolasi - v takem "spletnem svetu" zagotovo ne bi bilo prostora za:

sivolasi:

3. Želim tak splet, kjer bi na SVOJI spletni strani lahko objavil oblečene/gole/hardcore/kakršnekoli fotografije, pa bodo tam tudi ostale, ne pa da jih slučajno na najdem na nekem prekmurskem portalu, pa še kje drugje na slovenskem spletu...