@Tarum: seveda imaš do določene mare prav; če nekdo ne rabi to za neko konkretno dejavnost ampak zgolj za zaključek nečesa manjšega na spletu je tale GraphicsGuy (ki si ga linkal iz digitalpointa) več kot dovolj, za karkoli bolj resnega (že ko pridemo do tiska) je pa tale tip nezadosten, saj dela logote kot rastersko grafiko in je, kot samostojen izdelek, potemtakem takšen logo popolnoma neprimeren - je narejen izključno za uporabo na spletu. Kot drugo pa govorimo zgolj o fasadi v tem primeru (kako 'zgleda' ne kaj sporoča); tip zriše zadevo v eni uri, vsebina pa je takšna kot se tisti trenutek on počuti ...

Osebni mi je tako, da če ima firma moneyback guarantee in nizke cene, pač probaš.

Tale je pa zelo potrošniška :P Ravno na takšen način se proda največ bedarij na tem svetu. Imho mora kupec biti kritičen pri svojem izboru ne glede na ceno (v smislu četudi je zadeva poceni, ni to zadosten razlog za nakup).

@vision2003, ti mogoče že si zadovoljen, ampak iz vidika nekega objektivnega komunikacijskega standarda logo za $50 preprosto ne more dosegat zadostne komunikacijske vrednosti; in zakaj ne?

Za vsakim logotipom tiči koncept, nek catch, neka zgodba, ki skozi simbolno vrednost na likovno estetiziran način prikazuje vrednost podjetja v obliki logotipa in da je ta catch, ta zgodba kakorkoli utemeljena pomeni, da mora načrtovalec logotipa iti skozi raznorazne raziskovalne procese, brainstorme, skice in koneckoncev tudi akumulacije teh idej, ki pa nujno potrebujejo čas. Ko čas teče, tečejo tudi stroški, vmes moraš jesti, piti in koneckoncev tudi nekje bivati/delati - vse to pa stane. Zdej pa naredi računico koliko časa bo posvečeno enemu logotipu za $50 če smatraš da to dela podjetje, ki ima še vse ekstra stroške za vodit?

Če smatramo da je vrednost njihovega dela $10/uro (kar je sicer za podjetje banalno nizka postavka, ampak dejmo za lepo računico) pomeni da bo tvoj logo fasal 5 ur pozornosti, kar je v praksi zelo premalo. Jaz včasih samo za brainstormanje in analizo zlahka porabim celo popoldne, kar pomeni da bom zlahka kar nekaj ur vložil v raznorazno prebiranje vsebine in tuhtanje s čim bi se dobro izrazila neka dejavnost, ipd... Želim zgolj nazorno razložiti zakaj logo za $50 dolarjev ne bo dober po nekih objektivnih standardih, ker če želiš izpolnit vse te kriterije o pretoku informacije, ideje, ipd. skozi logotip ga preprosto moraš gnesti nekaj časa ... tako, da razen če to podjetje ne dela v škodo lastni eksistenci (ali pa ima resnično hiperinteligentne dizajnerje) te kriteriji ne bojo doseženi in pika.

@sejo: pa si zrisal že kakšen logotip s katerim bi bil vsaj približno zadovoljen? Da malo vidimo v kakšnih okvirih se lahko pričakuje rezultate tvojega dela.

lp.

Zakaj ne bi dal parketa, predrag? Drugače je tapison super rešitev, tudi za pisarno ni preveč problematičen (če se le ne bo notri hodilo z umazanimi čevlji) ...

Osebno sem pristaš ne-belih barv na steni in za steno je zame default barva svetlo-pastelno-rumena (cca 10% rumene, 3% oranžne), hkrati pa s tem odlično delujejo temna tla - temno rjava ali črna. Sam imam doma takšne stene in črn parket in izpade za moje pojme odlično.

Moj nasvet je da ne pretiravaj z različnimi barvami, odmisli razne večbarvne ali pobarvane stene z whiteboard barvami (to bi bilo uber-ceneno) in naj bodo površine elmenterano čiste. Za stene bi se gibal v zelo nežnem pastelnem spektru barv, za tla bi pa izbral nekaj nujno temnega - verjetno kvaliteten črn/temno rjav laminat, barvo pohištva bi se pa trudil približat barvi tal.

Kakorkoli, naj bo prostor dokler je brez pohištva čim bolj umirjen in čist, skoraj sterilen, ker le tako bo potem prostor zaživel v neki zdravi likovni higieni, ko se v njega vnese "življenje" oz. vso pohištvo in druge drobnarije, ki pričajo o življenju človeka v tem prostoru. Rajši kot več barv na steni obdrži stene enobarvne in čiste in namesto zelene barve rajši prinesi kakšno rožo in jo postavi na svetlo mesto, da se svetloba odbija potem od rože in naredi potem prostor za tisti odstotek bolj zelen.

lp.

Sejo, v upanju, da si zgolj nekdo, ki se šele začenja uveljavljat na področju oblikovanja logotipov, ti povem, da na tak dumping način ponujanja ne boš daleč prišel; izpadeš nekompetenten in nižaš ugled določene storitve. Kako si bo povprečen (potencialni) naročnik razlagal tolikšne razlike v ceni? Manj izobražen oz. razgledan si je ne bo in bo preprosto kupil poceni varijanto in s tem naredil škodo sebi in celotni javnosti, ki bo morala potem ta logo gledat.

Kakorkoli, če koga zanima tematika "how lo can u go" na področju oblikovanja logotipov, naj se prebere ta članek, kjer je bil opravljen praktičen preizkus naročila poceni logotipa z zelo zanimivimi komentarji in analizo.

lp.

Čedna, pregledna in konsistentna, vendar nobenega presežka.

Navigacija me malo zmoti, jaz bi jo bolj sistematiziral; tako se moram sprehajati po vsaj treh koncih ekrana, da ugotovim v katero smer naj bi krenil z brskanjem. Lahko bi dal zgolj enovrstično navigacijo in bi naredil en ekstra zavihek finance in potem tam dal te tri opcije financ, namesto da sta dve vrstici navigacije.

Potem naslednja stvar, ki bi jo sam še malo pretuhtal je odločitev za štiri-kolonski prelom, ki se začne pod bannerjem ... nekaj me moti tukaj, pa težko položim prst na to, ampak vsekakor je preveč stvari razdrobljenih tam; novice, sms storitve, varna uporaba kartice, posebna ponudba in potem pripomočki na desni ... sej ni nič konkretno narobe, vendar jaz bi se vse skupaj potrudil zapakirat v eno bolj sistematsko celoto.

Kar se pa tiče natančnosti izvedbe pa nimam pripombe; odmiki so dosledni, struktura je jasna, likovno je čista, ipd.

Je to tvoje delo drugače Len-Art?

lp.

Bom neposredno komentiral zadnja dva posta, sicer pa kar se tiče splošne teme poceni oblikovanja. Problem "oblikovalcev" in oblikovalcev je isti, kot "avtomehanikov" in avtomehanikov; en naredi nekaj kar zgleda, kot to kar bi moralo bit (in velikokrat ne deluje), drug naredi to kar mora bit. Kakorkoli, bistvo je razumevanje in v praksi so me že parkrat prašali kaj je razlika med tem, kar jim naredim jaz in tem kar jim naredi indijec za 10x nižjo ceno in bistvo odgovora je vedno nekaj v tem slogu:

Vse kar ljudje "povemo" oz. z vsem kar komuniciramo želimo nekaj sporočit; pa naj si bo to prijeten kompliment, ki ga boš dal simpatičnemu dekletu in upal na pozitiven odziv, ali pa z izborom primernega logotipa za tvojo obrt. Ko govorimo kar nekaj v tri dni, pač ne izpademo kompetentni, pa ne glede o čem govorimo oz. s čim se ukvarjamo.

Problem outsourcinga in crowdsourcinga pri dizajnu je ravno v temu, da ti za dober dizajn potrebuješ (tudi) veliko razumevanja za okolje kjer se bo dizajn nahajal, potrebuješ dobro izrazit idejo naročnika (ki ga moraš posledično tako ali drugače spoznati; že en sestanek v živo pove veliko o naročniku; pogledaš kakšno uro nosi, kakšen avto vozi, kako je oblečen, kako se izraža, ipd.), potrebuješ nekoga, ki se mu bo dalo poglabljat v idejo tvoje dejavnosti, da bo razumel npr. potrebe potencialnega obiskovalca v spletni trgovini svoje stranke, ipd. Po mojih izkušnjah se je velikokrat izkazalo da je "dizajn" delal ravno "indijski oblikovalec". Skratka, razumevanje.

Če koga zanima, tukaj je odličen članek na to temo: klik.

klop43: v takšnem primeru, če ni bil vzorec kot tak izrecno zaščiten, je kopiranje vzorca popolnoma legalno in legitimno; pomisli koliko vzorcev se poda skozi razna kulturna izročila, ravno zato ker jih je toliko "kopirajo".

Jaz bi na tvojem mestu, če je možno, izbral pač drugačno barvno shemo, kot ga ima original vzorec. Kakorkoli, thumbs up za spoštljiv odnos do teh zadev.

Drugače pa lepo spaka, fajn vzorci :)

Imam edino še eno vprašanje zate: ali lahko v PSju narediš vzorec kot "spot-colour" oz. "barvo", da ga lahko uporabljaš s paint-bucketom? Ker v illustratorju vem da lahko, sicer je včasih malo butasto za narest (avtomatizacija čudno prime), ampak če se potrudiš je zelo praktično.

@maatej:

povprečen uporabnik se ne bo s takšnimi stvarmi obremenjeval, ampak bo pač iskal kje na tej strani je za njega kaj uporabnega, za kliknit, ponavadi se išče to v horizontali v zgornji polovici ekrana (če smatramo, da ima uporabnik "facebook-google izobrazbo"). Oko vedno teče iz leve zgoraj proti desni zgoraj in potem v diagonali levo dol ko 'napademo' format, tako da takoj opazimo "navigacija", kot tudi glavni menu na prvi strani. Gumbi so res malo slabo izpostavljeni, kot tudi njihova "navigacija" (tista v krogu) je za povprečnega in oh-in sploh ubogega uporabnika mogoče res zahteven izziv, ampak glede na to da to ni stran, ki cilja na kick-ass-human-centered-market-interactive-exprience, kot je npr. spletna trgovina, ampak tip strani, kjer je funkcionalnost lahko malo bolj zapakirana v zgodbo, pod pogojem, da je še vedno funkcionalna. In to pač (ko/če bo primerna vsebina) za moje pojme, tudi za kakšne bolj okorne uporabnike (z malo več potrpljenja :P), je.

Kar se pa tiče našega obremenjevanja; meni je to v veselje :P

Čisto površinsko se mi stran zdi super, zelo simpatična, visoko interaktivna, zabavna, zapomnljiva ... malo pretiravana na vseh teh področjih, vendar ravno zato je tako posebna.

Glavna kritika pa pade čisto konkretno na vsebino; na prvi strani mi sploh ni jasen namen te stran, nobenega about gumba ... po kakih 15 sekundah klikanja in preučevanja kaj je kje najdem gumb "klub sirček" - verjetno je to-to; spletna stran za kljub ljubiteljev sira?

Na podstrani o klubu pa tudi nisem našel nič, ker zadeva še ni postavljena (ali je pa prišlo do napake; vidim zgolj napol prikazane papirje kjer piše "bu").

Torej, jaz bi svetoval nekje nekakšen jasno izpostavljen gumb (torej gumb, ki je oblikovno in pozicijsko čisto unikatno zasnovan ... npr. zastavica, ki prihaja iz zgornjega roba ekrana in piše "kaj je sirček.si"). Ker se mi zdi škoda, da na tako lično ilustrirani spletni strani porabiš na začetku toliko časa, da veš kaj ti le-ta dejansko ponuja.

Stilsko pa top shit; nekaj detajlov me je zmotilo, samo to bi bila stvar debate s tistim, ki je zrisal to stran :)

Je drugače ta stran del kakšne širše celostne podobe oz. identitete?

lp.

edit:

@maatej: Takšen tip strani je pač že v osnovi malo buržoazno zaznamovan - kljub ljubiteljev sira :P Tako, da se mi zdi takšna risankasta pretencioznost z raznimi animacijami na tem mestu primerna. Tudi s primernim poimenovanjem gumbov na navigaciji in kakšnim opaznim hoover efektom se lahko problem navigacije zminimalizira. Meni se ne zdi problematično vse skupaj.

A je to vabilo ali predlog? :P

(imaš kaj zraven pri kiberpipi, ali to čisto tako?)